🔴La maire de Calais devant la commission d’enquête sur le respect des droits des personnes migrantes

Cal, présidente de la communauté d'agglomération Grand Calé, Terre et Mer. Je vous remercie madame la maire de vous être rendu disponible pour venir témoigner devant vous, devant nous pardon dans cette première phase de nos auditions sur l'expérience qui est la vôtre concernant le sujet qui nous occupe depuis votre première élection de 2008. Euh votre action a déjà été évoquée à plusieurs reprises et il nous semblait important euh de pouvoir vous donner la parole dès maintenant, sachant que nous prendrons bien évidemment le soin d'entendre les autres élus du territoire pour une phase ultérieure de nos travaux.

Je vous précise que cette audition est ouverte à la presse et qu'elle fait l'objet d'une retransmission vidéo en direct. Euh je vous laisse sans plus tarder la parole mais pour votre peau proliminaire mais je dois vous rappeler euh que l'article 6 de l'ordonnance du 17 novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires impose aux personnalités auditionnées par une commission d'enquête de prêter serment de dire la vérité toute la vérité rien que la vérité et donc je vais vous demander de lever la main et de dire je le jure en allumant votre micro Je jure. Merci.

Vous avez donc la parole. Monsieur le président, madame la rapporteur, je vous remercie d'avoir accepté de me recevoir. Les élus locaux n'ont jamais été consultés et merci d'avoir répondu à à ma demande sur le sujet qui nous occupe.

J'ai rencontré et reçu depuis mon élection 2008 de présidents de la République, quatre premier ministres, 34 ministres, 9 ministres étrangers, 13 ministres de l'intérieur et 27 ministres ministériels sur site. J'ai également entre 2014 et 2016 effectué une trentaine d'interviews par semaine sur ces périodes donc de 52 semaines sur 2 ans, c'est plus de 3000 interview sur lesquels j'ai été sollicité sur le sujet et depuis mon élection, j'estimerai celle-ci à à près de 5000. Et pour autant, c'est la première fois que je suis reçue à l'Assemblée nationale, ni jamais d'ailleurs auprès de l'Union européenne.

Et sachez que je ne compte ni mes heures, ni mes jours, ni mes semaines, ni mes nuits pour me mobiliser sur le sujet qui nous préoccupe et pour faire en sorte comme un funambule de être entre la défense des calésiennes et des Calaisiens sur la persie de la fermeté et de l'humanité rapporté à ce que ces personnes cherche à caler, c'est-à-dire passer en Angleterre. Voilà pour mes propos liminaires. Euh s'attendait à ce que vous fassiez un petit point sur la situation telle que vous l'av vous la vivez.

Euh donc allez-y par rapport à ce que vous avez trouvé, l'évolution de la situation et puis peut-être et puis peut-être les perspectives et et et peut-être vos demandes aussi euh à l'État euh pour remédier un certain nombre de situations. Très bien. Je tiens d'abord à à rappeler que la municipalité ne dispose d'aucune compétence en matière de gestion migratoire et pas plus que pour l'accueil ou l'accompagnement et que cette politique et compétence ne relève exclusivement que celle du rôle de l'État.

Euh pour autant parce que euh mon positionnement vis-à-vis de la question migratoire a a toujours été celui de l'équilibre permanent entre l'humanité et la fermeté. J'ai mis euh en œuvre plusieurs dispositifs euh que euh je rappelle avant mon élection en 2008, l'ancienne municipalité communiste depuis 37 ans n'avait jamais pris la moindre initiative en la matière. Euh considérant euh j'ai donc créé euh euh le euh Conseil des migrants qui euh réunissaiit les associations humanitaires, les services de l'État et ceux de la ville.

J'ai également créé plusieurs dispositifs, une aire d'accueil digne euh de gestion des repas qui a été géré un temps par Salam, l'auberge migrant et la belle étoile disparu aujourd'hui. J'ai également créé des aires d'accueil et de douche qui ont brûlé à à trois reprises qui étaient gérées par le Secours catholique. J'ai aussi mise à disposition une salle municipale alors que je n'en avais pas le droit lors de l'activation d'un plan Grand froid.

Voilà. Et cela pendant quelques années. Puis est arrivé l'année 2015 avec une augmentation en fait constante de flux euh que l'on a observé euh à partir de 2013 et une multiplication importante de squat. sur l'ensemble du périmètre de la ville dans de très nombreux quartiers.

Euh et on peut considérer que de de ces squats en fait, nous avions sur l'ensemble du périmètre de la ville déjà près de 3500 à 4000 migrants qui étaient dispersés dans plusieurs squats donc et quartiers et qui voilà commençai à générer des difficultés constantes et et prenantes. par rapport donc à la à la protection des citoyens, troubles à l'ordre public, situation d'insalubrité, instrumentalisation aussi par certains activistes et parti politique d'extrême droite et d'extrême gauche. Et donc dans cette situation déplorable, je me suis retrouvée seule et c'est aussi à ce moment-là que je suis allée fortement pousser les portes de l'État où il a été à un moment question de trouver de chercher un lieu pour permettre une mise à l'abri d'abord d'un certain nombre de populations fragiles, les femmes et les enfants. puisque 450 femmes et enfants étaient errants en fait et aux mains de passeurs euh euh et euh voilà de personnes malveillantes qui les entraînaient aussi parfois à la prostitution.

Euh et il était aussi de mon devoir d'un côté à vouloir protéger la tranquillité des Calaésiennes et des Calaisiens et d'un autre côté essayer de faire en sorte de trouver un abri pour ces personnes fragiles. De là en fait est venue la proposition de l'État à demander à utiliser un centre Jul Fléri qui était déjà par ailleurs occupé et squatté en partie. puisque dans l'ensemble des squats du périmètre de de la ville, euh nous avions donc des euh quasiment une dizaine de quartiers de la ville qui étaient déjà imprégnés en fait euh de l'ensemble de ces squats.

Et avec les échanges que nous avions eu, il se fait que le traumatisme est vite arrivé puisque les monté en puissance en fait l'ouverture aux frontières, les événements internationaux, l'attitude aussi du gouvernement allemand a fait que les portes en fait se sont ouvertes et qu'un flux incontrôlable est arrivé sur le périmètre de calé voulant et ne voulant simplement que passer en Angleterre. Euh alors deux deux choses dans ce dispositif, il se fait que l'abri pour les femmes et les enfants était plutôt bien contenu euh mais que l'État et donc le gouvernement n'a pas souhaité ouvrir donc comme je leur avais conseillé un camp de réfugiés qui aurait pu être géré et encadré par l'armée parce que la situation le demandait à mon avis euh et cela a été refusé et de ce fait euh on a laissé faire la construction de bidonville, la construction de de d'églises, la construction d'école, la construction de mosquées, la la construction de restaurants, la construction d'épicerie qui donc ont vu le jour avec les yeux de la préfette qui a tout simplement fermé les yeux et laisser faire la création de cette jungle dont nous avons beaucoup souffert euh parce que les caléiennes et les Calaisiens ont toujours été des femmes et des hommes dignes qu'il n'y a jamais eu d'incident qui auraient pu se produire comme dans d'autres collectivités et que mon rôle a été de contenir les populations, ne pas monter les Calésiennes et les Calésiens contre ces populations migrantes et inversement faire en sorte qu'il n'y ait pas d'incident grave des populations migrantes vers la population en fait de Calé. Donc euh ce traumatisme donc ayant eu pour sortie un démantellement quelques années après avec voilà ce que nous avons vécu euh et surtout l'empreinte indélébile que nous ont laissé les médias à travers les nombreux jugements que nous avons pu avoir de commentaires d'extérieur de personnes qui n'ont pas vécu ce que nous avons vécu au quotidien.

Donc voilà pour l'épisode en tous les cas de de la jungle. Euh d'un autre côté euh l'histoire euh de euh des migrants de de Calé euh euh a commencé bien sûr, mais ça vous le savez certainement bien plus tôt, euh quand euh Lionel Jospin a ouvert le centre de Sangat euh et euh qui à l'origine c'était un afflux de Kosovar qui était arrivé euh suite à cette guerre. Et euh à partir euh de là euh c'était en en décembre euh 2002 à l'issue en fait d'un déplacement euh où j'étais à l'époque conseillère municipale de l'opposition.

J'avais sollicité donc Nicolas Sarkozi pour qu'il vienne voir situs ce qu'il se passait à Sangat et il a annoncé la fermeture du centre de Sangat puisque le lieu était déjà trop occupé et devenait déjà insalubre donc par rapport au aux mesures d'accueil et d'hygiène et environ 76000 grands sont transités par le centre entre 99 et sa fermeture. Euh que vous dire que vous dire en en en résumé encore, nous avons eu plusieurs démantellements. Donc certains l'ont été fait par ministre Besson déjà à l'époque.

Et après cette dis ce démantellement qui a eu lieu en en 2000 donc 2017 euh on on a eu l'engagement euh puisque nous avions essayé tous les dispositifs humanitaires qui étaient possibles. Nous avions eu l'engagement du président de la République et du ministre de l'intérieur de ne plus devoir se reconstituer des campement et aujourd'hui et jusqu'alors c'est ce qui se passe. Pour autant le problème reste entier, les flux ont considérablement diminué.

Nous ne sommes plus du tout dans la mesure de ce que nous avons connu mais de façon régulière, nous avons des démantellements qui sont effectués encore récemment par quartier parce que même si ça repousse le problème, ça permet aussi à des quartiers de caler, de vivre mieux. Nous avons en tous les cas de très beaux exemples euh tels que euh on a pu le le vivre avec l'évacuation imposé euh que j'ai obligé donc au squat sauvage de la rue Frédéric Sauvage. J'ai celui aussi de la route de Graveline, celui du qu Paul Levau, celui du boulevard Victor Hugo.

Là, j'en ai beaucoup et actuellement, je suis concentrée sur la partie qui est squatée de la rue du Beauaumaris sur un périmètre de la zone du virval. Bien, merci. Je j'aurais trois petites questions à à vous poser.

Enfin petite avant de passer la la parole à madame la rapporteur. La première, c'est "Pouvez-vous nous présenter selon vous les principaux impacts pour les habitants et les acteurs économiques locaux de cette situation ? Ensuite, pouvez-vous estimer le coût annuel qui est supporté par la commune en lien indirect ou indirect avec la situation migratoire ? l'État compense-t-il ses charges de manière satisfaisante ?

Et enfin, quelles évolutions institutionnelles ou opérationnel permettrait selon vous d'améliorer la situation à l'échelle locale ? Alors économiquement euh on a eu effectivement forcément des je dirais des des troubles et et des et des actes d'effondrement économique pendant la période je dirais 2000 plutôt 20147 où on a vu énormément de commerces qui ont été fermés un taux de chômage qui avait considérablement augmenté, ne serait-ce que voyez entre 2012 où nous étions c'était juste après en fait les les Jeux Olympiques de Londres où il a il avait fallu, on nous avait demandé un peu de de d'écraser la problématique migratoire parce que beaucoup de gens passaient en Angleterre et c'est comme ça d'ailleurs que les un certain nombre d'activistes sont arrivés. Euh on s'est retrouvé donc euh pendant cette période un un taux de 17,6 % en terme de taux de chômage.

Euh 16 163 164 16 et on voit bien qu'après la crise migratoire euh avec les efforts qui ont été pu qui ont pu être mis en place, on est arrivé en 22 23 24 à des taux entre 10 et demi et 114 aujourd'hui. Donc on a vraiment un pic vraiment très important et des conséquences économiques lourdes sur nos activités. Beaucoup de commerce ont fermé, beaucoup de chefs d'entreprise ont on ont on ont parti.

Euh le meilleur exemple, c'est euh l'entreprise Tioxide euh qui était complètement euh squattée en fait euh et qui euh euh nous a expliqué que c'était pour des raisons économiques, mais bon, on on veut bien les croire hein, mais euh c'est une entreprise qui fonctionnait très bien euh et euh aujourd'hui, je dirais que on réussit à avec force et détermination à relever en fait le le défi parce que nous avons été accompagnés par l'État à travers plusieurs plans qui nous ont permis de pouvoir redonner une image de développement à qu'elle est attractive, mais aussi de sécuriser nos zones. C'est-à-dire que à quel les zones en fait de développement sont sécurisées et donc barriéré. Pourquoi ? parce que en si si on si on ne fait pas ça, on a des intrusions permanentes au sein en fait de de l'entreprise et notamment de l' de l'ensemble de la base de logistique.

Donc le coût on peut le on a eu aussi bien sûr des pertes d'habitants. Il faut savoir aussi que ça a eu un impact assez considérable sur la fuite de d'un certain nombre d'habitants. On était sur par exemple l'année 2000, alors je 2020 2019 2016 on était à 74978 habitants.

Aujourd'hui, on est à 68246 et c'est enfin, je dirais pour la 2è année consécutive que Calé connaît une inversion de la courbe démographique et continue de regagner de la population. Il faut savoir aussi que dans ces chiffres INC pendant la période de la jungle on nous a artificiellement euh donc apporter un volume de de population qui n'existait pas, qui était la population migrante. Donc on s'est retrouvé à un moment donné avec une augmentation conséquente de population et forcément quelques années après quand le campement s'est éteint, on nous a retiré en fait cette population mais ça a eu quand même des incidentes importantes sur l'interprétation que certains peuvent faire en fait rapporter au taux auto au taux d'INC.

On a ensuite forcément la teinte majeure et durable de l'image de Calé qui reste prignante même si aujourd'hui le Paris euh commence à à réussir parce qu'on parle beaucoup moins de la prédominance migratoire et on parle plus de l'attractivité de la plage et du dragon. Euh et pour autant ce que je peux dire, c'est que on on n'est pas en capacité à tout quantifier en terme en fait de perte d'identité ou d'attractivité. On sait que le port et le tunnel qui était en première ligne ont beaucoup perdu, que eux-mêmes encore aujourd'hui payent en fait la sécurisation en terme de fonctionnement.

Euh on a euh également quelques exemples euh comme la zone de la Turquerie, Transmarque qui donc ont énormément pris en baisse d'activité et pour le coup au sein de la collectivité, ce que je peux vous dire c'est que on a calculé près de 14,8 millions d'euros TTC qui donc sont mobilisés dont 11,1 million sur le mandat 2020-2026 euh avec un reste à charge pour la ville de 3006 et pour l'agglomération de 100 donc de de grand calé. Euh le reste est en pris sur les fonds britanniques à 56 %, donc 8,3 millions d'euros et euh sur d'autres dispositifs 6 % à 8300 € par l'État. On a aussi de la DSIL à 468000 € mais on n' pas de participation aux dépenses induite par la problématique migratoire ni par la région ni par le département d'ailleurs. quelques exemples de de dépenses, les opérations de nettoyage, les opérations de débroussaillage, beaucoup de frais juridique, les frais de gardiennage, de la vidéo protection, de l'enrochement euh et je peux vous dire que les dépenses engagées depuis le début de l'année 2026 sont déjà largement engagés puisque nous sommes déjà à près de plus de 200000 € depuis le 1er janvier. dernier sur les fraisdiques, sur les opérations de nettoyage et sur la pose d'enrochement sur la zone du virval, mais aussi la pose de clôture sur des parcelles qui appartiennent à la SNCF qui ne veut pas prendre en charge ses responsabilités à la gare des fontinettes.

Donc je oui, je je considère en fait que la contribution des Britanniques donc au financement de de la sécurisation de la frontière reste insuffisante mais surtout que la contribution financière de l'État rapporté à la collectivité reste insuffisante parce que il y a toujours il reste toujours 20 % qui sont à la charge de la ville que jusqu'alors on n' jamais voulu considérer qu'il faut créer une ligne migrante. Donc tout cela est diffus en fait au sein même d'un budget et que aucune compensation économique des Britanniques euh n'est n'est venu en fait porter un projet quel qu'il soit. Euh donc euh voilà, on peut considérer euh largement euh que nous ne sommes pas indemnisés à la hauteur de ce que les Calaisiennes et les Calaisiens euh donc euh subissent au quotidien.

Il y a eu plusieurs négociations, plusieurs contractualisations. Donc la première bataille avec Emmanuel Vals en 2015, donc pour demander à à l'État de nous accompagner et le montant de l'accompagnement a été à la hauteur de 50 millions d'euros. Euh et puis euh assez récemment en 2023 c'est 44 millions d'euros qui ont été mobilisés par l'État pour nous accompagner.

Pour autant, cela peut paraître beaucoup et c'est peu par rapport en fait au levier donc qu'il faut mettre en place pour justement amener la confiance à nouveau dans le commerce, l'accompagnement, l'image de l'attractivité mais aussi et surtout l'accompagnement de l'industrie donc dont nous devons et nous travaillons actuellement sur l'aménagement des nouvelles zones de développement sur l'ensemble de la ville de Cali. Très bien. Merci.

Et une ma petite question sur l'évolution institutionnelle que vous appelez de vos vœux. Alors l'évolution institutionnelle, on a créé un mon initiative un collectif des mères puisque il était en fait assez facile en fait à chaque fois de de se retourner vers le maire de de Calé. Euh mais nous avons vu une évolution assez inquiétante puisque après avoir sécurisé le port et le tunnel et après avoir géré plusieurs accords dont nous n'avons pas été consultés.

Donc alors je parle, on reviendra sur les accords du Touk mais il y a ce d'éviant, il y a eu ce de Sanders et voilà encore récemment des accords sur lesquels nous n'avons pas été consultés. Il on a sollicité effectivement au niveau des institutions euh le alors le dernier ministre de l'intérieur qui a accepté de nous recevoir qui était monsieur Rutaillot sur plusieurs propositions. On on s'est clairement rendu compte que depuis l'abrogation du délit de séjour irrégulier en 2012, les forces de l'ordre n'avaient plus aucun moyen en fait pour leur permettre dans des bonnes conditions à vouloir et pouvoir en fait éloigner les populations migrantes de la bande littorale en tous les cas.

Euh et donc on a demandé en fait qu'il puisse y avoir euh une une loi d'expérimentation euh afin euh de pouvoir pendant un temps tester un dispositif euh qui euh euh serait l'éloignement en fait euh par on dit l'éloignement ou les lit jour réguliers, on l'appelle autrement, mais en tous les cas un outil juridique qui permettrait l'éloignement de la bande littorale des populations. migrante pour leur éviter à devoir être transporté en smallbot et mettre leur vie en danger parce que le sujet reste quand même là et également de pouvoir créer un lieu d'accueil humanitaire qui n'existe pas en France pour permettre à à pouvoir gérer ces personnes éloignées de la bande littoral euh à pouvoir être accompagné euh donc mais pas effectivement dans le périmètre de l'ensemble de de la zone littorale. On a sollicité également la création d'une ligne afin de pouvoir dans les communes donc du littoral être remboursé donc de des frais que nous engageons pour cette problématique migratoire et comme vous avez pu le voir à quel c'est important mais dans les autres communes celles également plus qu'ils ont encore moins de budget dans les toutes petites communes et et puis une sécurisation supplémentaire puisque certaines lignes sont exposées.

On a la ligne ferroviaire donc d'un kerque calé qui ben fonctionne pas ou fonctionne mal parce que elle n'est pas sécurisée parce que quand elle est sous l'emprise en fait des flux miratoires, on a ce ce problème en fait des usagers qui ne peuvent pas utiliser de ce fait ce moyen de transport euh et qui est utilisé entre Graveline et Calé pour faire en fait des dépôts de de migrants tout simplement. Euh et puis on a certaines lignes euh de transport que l'on a demandé euh à sécuriser euh pour euh pas par manque d'insécurité ou parce que les personnes sont agressées, mais parce que le volume de des personnes qui se présentent fait que on a besoin d'une régulation parfois mais pas tout le temps. sur donc l'accès au transport en commun qui sont gratuits dans l'ensemble de notre agglomération.

Donc certaines lignes le sont depuis maintenant euh quelques temps euh et euh euh on peut dire que les choses s'étaient euh amélioraient euh et on on souhaitait ben voilà refaire un point avec euh le ministre de l'intérieur, mais le nouveau ministre de l'intérieur, en tous les cas le dernier en date, n'a pas considéré qu'il était important dans l'instant de revenir à Calé ou ou de prendre en compte ce qui lui avait été demandé. Donc voilà, je regrette que monsieur Nunz n'ait pas voulu faire ce déplacement pour faire le point alors qu'il en connaît quand même le sujet puisque il est il avait été déjà présent un temps donc sur le l'ensemble du dispositif. Euh voilà pour les les principales demandes euh et perspectives qui ont pu être qui ont pu être faite.

Quoi qu'il en soit, on est il faut bien comprendre que ces personnes ne veulent pas et ne demandent pas l'asile en France qu'ell elles veulent et elles veulent mourir pour passer en Angleterre et que aujourd'hui la les seules personnes qui ont une réponse pour ell ce sont les Britanniques et que en ça on est des gens faibles et on est faible par rapport donc à ces gouvernements brit britannique parce que on n'est pas en capacité et où on ne veut pas faire le bras de fer avec eux et à partir de là c'est eux qui viennent nous dicter en fait nos les décisions et et donc qui décide pour nous sans un seul regard sur les et l'ensemble des des élus du littoral alors que alors que On voit que euh le nombre de traversées continue d'augmenter puisque euh sur 2023 euh il avait été enregistré près de 29400 traversés réussis. En 2024 36800 en 2025 41400 et à ce jour nous sommes à 1500 déjà traversés de réussite. Donc on voit bien que le problème reste entier. euh et euh euh que euh les accords en fait euh pour l'instant euh ne sont pas euh euh les plus performants euh possibles en tous les cas pour euh notre bande littorale et calé en particulier.

Très bien, je vous remercie. Je donne la parole à madame la rapporteur. Merci monsieur le président.

Madame la maire, je vous propose peut-être d'avoir l'occasion de reformuler une phrase que vous venez de de dire. Euh vous avez prononcer ces mots en parlant des personnes exilées, "Elles veulent mourir pour passer en Angleterre." C'est comme ça que vous l'avez formulé.

Elles veulent mourir pour passer en Angleterre. Je vous propose, je vais vous poser une autre question, mais je vous propose la possibilité de reformuler ou non euh cette phrase, mais comme j'ai eu le sentiment qu'elle elle avait suscité un peu d'étonnement euh chez les députés qui sont présents dans cette salle, euh je vous laisse euh l'occasion de le faire. Euh une première série de questions euh sur les aspects financiers.

Euh si j'ai bien compris euh vous estimez à plus de 14 millions euh les coûts afférents à la présence de personnes exilées euh sur la ville de Calé entre 2020 et 2026 avec une prise en charge de l'État de 11 millions et un reste à charge pour la ville de 3 millions. Est-ce que vous pourriez détailler sur ces 14 millions quels sont les types de dépenses ? Vous avez parlé à l'image d'ailleurs des différents ministres de l'intérieur d'un volet fermeté et d'un volet humanité.

Je dois vous avouer madame la maire que assez rarement nous voyons la couleur de du volet humanitaire mais peut-être au travers de cette ventilation pouvez-vous nous détailler justement la ventilation de ce que serait le volet dit humanitaire et le volet fermeté ? rapporté à la reformulation de mes frères, elles sont prêtes à mourir pour passer en en Angleterre. Euh et donc en ça c'est voilà quel était le les la teneur de mes de mes propos sur vous dire la partie humanitaire qui est qui est la mienne.

Je veux pas vous la chiffrer. Ce que je peux vous en dire c'est que je suis le seul maire et nous sommes la seule ville de France qui avons essayé des dispositifs humanitaires. créer un lieu de repas digne pour ces personnes a été le premier lieu donc humanitaire qui a été cré pour elle avant qu'elle donc et jusqu'à mon arrivée, ils étaient en train de manger comme des chiens sur une aire en fait de une aire de en herb qui se qui se trouvait qui est de la Moselle créer des douches donc pour cette personne personne a été effectivement un acte que je considère comme être un acte humanitaire.

Elles ont brûlé trois fois et pourtant la ville les a racheté trois fois pour faire en sorte qu'elle puisse avoir je dirais cette partie de dignité de pouvoir prendre une douche une fois par jour. euh les protéger par le plan Grand Froid alors que à l'époque nous n'avions pas le droit de le faire tant que le niveau 1 n'était pas déclaré. C'est un geste humanitaire et je considère que cet acte humanitaire a été mise en place.

H créer le conseil des migrants pour simplement échanger avec les associations de l'époque et les référents historiques donc qui étaient présents était aussi un acte humanitaire puisque c'est avec eux que nous essayons de trouver un équilibre et puis faire en sorte qu'à un moment donné on considère que il faut protéger 450 femmes et enfants. Oui, c'est un acte humanitaire et de la même parce que l'État ne l'avait pas proposé et que faire en sorte de mettre à disposition le camp Julfie pour permettre un accueil de jour à des migrants pour qu'elles puissent manger dignement et prendre une douche, oui, c'est un acte humanitaire. Donc je n'ai pas de leçon d'humanité à recevoir parce que aucun maire de France n'a fait autant que moi dans le dispositif. et demander à ce qu'on démantelle des campements.

Oui, c'est un acte humanitaire parce que dans ces campements, c'est de l'hygiène euh incroyable. C'est de l'insalubrité, c'est du trafic de drogue, c'est de la prostitution, c'est les passeurs et on n'est pas en droit à les laisser dans des situations en fait errantes dans les campements. Et je préfère qu'on puisse effectivement faire en sorte de démanteler des campements et de mettre ces personnes à l'abri.

Mais les mettre à l'abri n'est pas de mon rôle, c'est le rôle de l'État. Euh donc oui, ce sont des actes que je considère humanitaires parce que j'essaie de faire en sorte de pouvoir euh que les que l'État puisse les forcer à les accompagner plutôt qu'à les faire traverser, à se faire manipuler et à mourir en mer. Donc c'est contestable si aux yeux de certains commentateurs ça peut l'être.

Mais en tous les cas de mon côté euh c'est aussi de l'humanité la fermeté. C'est défendre ma population évidemment parce que à aucun moment je n'entends parler de la dignité des Calaésiennes et des Calaisiens qui subissent maintenant depuis plus de 20 ans cette crise migratoire. Je je rencontre des jeunes aujourd'hui qui ont 18 ans et qui me disent "Bah, vous savez, nous euh les migrants, c'est c'est même pas un sujet puisque depuis qu'on est né euh on vit avec cette problématique.

Donc pour eux, ça n'est même pas un sujet. Par contre, quand vous avez un campement devant chez vous et que effectivement vous avez 300, 400 personnes migrantes qui qui se qui s'organisent entre eux, qui s'alcoolisent, qui euh qui par certaines associations viennent faire la fête tel ou tel jour. Voilà.

Euh de au là où je suis assise, la rue est au milieu de la salle, le campement est au niveau de la fenêtre. Euh et bien et que vous avez oui des enfants de 3 ou 4 ans, des ados qui ont entre 11 et 15 ans et qui doivent sortir parce qu'elles ont le droit de sortir de leur maison, elles ont le droit d'aller au lycée, elles ont le droit aussi de prendre le bus et puis de faire leurs activités de jeunesse et que ces personnes sont angoissées, que les parents ne veulent pas qu'ils sortent seuls de la maison, qu'il les conduisent au collège et cetera. Et ben oui, à un moment donné, il y a un problème.

Mais ce problème, il faut aussi avoir le courage de le regarder en face. Et il faut aussi avoir le courage à un moment donné de penser que les Calaisiennes et les Calaziens ont aussi le droit de vivre comme vous tous ici réunis pouvez le vivre chacun dans vos collectivités. Donc moi, je défends aussi ce droit et voilà pourquoi je vous dis que entre la fermeté et l'humanité, j'essaie de trouver un chemin.

C'est pas toujours facile et c'est pas le plus simple, mais en tous les cas, je fais en sorte de pouvoir le trouver. Alors sur le fond en fait des dépenses puisque euh la question était là également. Donc on on a très clairement euh des des financements qui qui sont là pour alors il y a la vidéo surveillance forcément, il y a les opérations de nettoyage qui sont régies par la ville.

Euh pour sécuriser tout le monde, on a aussi des frais de gardiennage. Forcément euh on a euh des frais euh juridiques parce que beaucoup d'opérations sont euh engagées. On a aussi des indemnisations parce que des riverins portent plaines contrix mais ils sont pas remboursé parce que les personnes migrantes ne sont pas voilà identifiées et donc elles payent les franchises de certaines dégradations avérées.

On a également tout un ensemble en fait effectivement d'enrochement pour sécuriser certains dispositifs. Euh on on a euh alors moi je je reprends encore euh des euh les frais juridiques que je vous ai donné, les frais de gardiennage, des sécurisations en fonction des lieux. Donc ça peut être la rue Clément Adler, ça peut être la rue Frédéric Sauvage, ce sont des débroussaillages.

Euh voilà, donc voilà le le cumul en fait de l'ensemble des frais euh dont nous avons à faire face au quotidien et encore récemment puisque c'est 1200 tonnes d'enrochements qui ont été déposés il y a une quinzaine de jours. Et si je veux sécuriser l'ensemble du périmètre, il m'en manque 8000. Et si c'est 8000, c'est 400000 €.

On va poursuivre sur cette question de financement et madame Bouchard, je me permets de dire qu'ici la question n'est pas de faire de procès. La question est de tenter de comprendre et d'avoir des du factuel de la documentation. justement pour pouvoir mesurer, évaluer les effets euh que ce soit sur les personnes exilées mais aussi sur les villes, leur aménagement, les populations locales qui vivent.

Et ici, je crois personne ne nira la difficulté que peut représenter la situation pour une élu locale. D'autant plus dans une période où l'État est bien souvent absent pour les demandes des élus locaux. Ce que je voudrais savoir vraiment dans le cadre de la commission d'enquête, les 14 millions dont vous parlez sur les 6 ans, est-ce que ces 14 millions concernent la vidéosurveillance, le gardiennage, le nettoyage, les frais juridiques, l'indemnisation, l'enrochement ?

Est-ce que c'est 14 millions ? Vous êtes capable de nous dire, c'est pas pour un procès en inhumanité. Ces 14 millions, est-ce qu'ils sont destinés, ventilé pour des mesures de surveillance, d'empêchement, de nettoyage ?

Et j'en profite également pour vous demander de préciser l'objectif exact de l'enrochement pour m'être rendu à plusieurs reprise à calé. Pour le dire très franchement, je suis pas sûr que c'est ce que vous ayez exactement envie de faire en terme d'aménagement urbain, en en terme y compris de paysage. Donc est-ce que vous pourriez nous expliquer l'objectif précis de cet enrochement ?

Alors, sur les les 14 millions euh je je veux bien vous le rappeler l'intégralité, j'ai communiqué hein l'intégralité à à l'ensemble de la commission de du détail des euh de l'ensemble des chiffres donc année par année euh donc qui correspondent bien euh donc je vous confirme à de la vidéosurveillance, à des caméras, à de l'opération de nettoyage de régie de la ville, à des frais de gardien à des prestations de sécurisation, à des frais euh juridiques, euh à des clôture euh à des aménagements paysagers aussi euh par rapport à à la route de Graveline h et euh et ce et des enrochements et ce donc sur le la période en fait qui vous a été qui vous a été communiquée Euh donc et dans le détail donc je peux bien relire si chacun veut qu'on relise la totalité mais j'ai pu vous communiquer l'intégralité y compris même l'intégralité de de de des fonds britanniques qui sont venus couvrir certains frais ou de certaines dotations qui sont venus couvrir certains frais euh sur le votre interrogation sur le barriérage. Il faut savoir que le barriérage du port et et du tunnel, c'est l'État qui on a pris la décision avec donc les deux sites et et les deux porteurs donc de délégation pour sécuriser en fait l'ensemble des lieux et éviter euh donc les intrusions euh ou les attaques de masse. Donc euh ça euh c'est une décision d'état et ça a été financé. et par l'État et aussi par le port et le tunnel eux-mêmes.

Sur les enrochements, c'est quoi la stratégie ? Ben la stratégie, elle est claire, c'est que je n'ai pas la compétence dans le domaine et la compétence est exclusivement celle de l'État. Quand je sollicite l'État pour qu'il puisse effectuer un démantellement, j'ai je mets donc en route un outil juridique euh pour qu'il viennent constater que à cet endroit-là, le campement devient trop grand et que on en arrive à des situations incontrôlables dans tout ce qui concerne l'hygiène, l'insalubrité et arrive derrière le trouble à l'ordre. de République.

À partir de là, euh le jour où l'État me dit euh alors ça peut être 6 mois, 1 an, 2 ans, quelques semaines avant la fin de de la possibilité de de pouvoir affaire. Donc entre le le demande de démantellement d'un campement de 50 et 1 an et demi, euh il peut arriver que le campement arrive à 600. Euh donc euh il y a effectivement euh 600 tentes euh qui euh sont euh sur un périmètre donné euh donc euh entassé et euh créent effectivement plusieurs troubles.

Le jour où il y a le démantellement, moi si c'est pour me dire on démantelle et puis le lendemain les 600 tentes, elles reviennent, je j'envoie aucun intérêt. Donc puisque derrière l'État reste impuissant, il fait les mises à l'abri mais il reste impuissant et donc ne peut pas empêcher en fait le fait que les tentes se réinstallent. Je n'ai qu'un seul moyen, en tous les cas, un seul que j'ai trouvé, euh c'est celui de mettre des enrochements pour éviter qu'une tente ne se replace à cet endroit-là, pour donner un peu de sérénité euh en fait euh au river parce que c'est essentiellement euh donc à proximité des riverins et essentiellement quand les riverins voilà arrivent à un moment donné où là ils disent on peut plus en fait euh vivre ou supporter cet état de fête.

Donc on l'a fait, c'est vrai, autour de la mairie, on l'a fait sur une autre zone qui nous avait été demandé au bord de du canal. Euh, on l'a fait assez récemment au en face de la rue du Baumaris et on est en train effectivement de le projeter sur l'avancement de la rue du Beauaaris pour effectivement avoir un une aire de recul par rapport en fait à la proximité des habitations et des rivrins Euh vous avez évoqué les questions de mobilité. Euh je je vous confirmerez ou non, je crois avoir vu il y a il y a quelques mois euh peut-être votre premier adjoint ou vous-même euh évoquer la possibilité euh que euh les transports euh soient réservés en en réalité aux Calésiens ou aux Calaisiennes et en tout cas de ce que j'ai compris une tentative de faire en sorte que les personnes exilées ne soient plus dans les transports locaux.

Euh et dans le même temps euh vous vous nous disiez que euh les CAES sont éloignés aujourd'hui euh de Calé, qu'il y a des démarches, on l'entendait tout à l'heure lors des autres auditions, qui se font à Lille. Donc euh où en êtes-vous des réflexions que vous aviez euh sur l'interdiction euh des bus ? Il a été évoqué des questions d'agression dans ces mêmes bus.

Est-ce que vous pouvez nous donner des indicateurs concrets euh des chiffres sur les agressions qui auraient eu lieu euh et sur cette ce qui ressemble à une contradiction, c'est à la fois permettre de faire des démarches et en même temps empêcher les mobilités. Qu'est-ce que vous pouvez nous dire de ça ? Je vous remercie.

Bah vous dire déjà qu'on on est une collectivité plutôt sympathique puisque on est des rares agglomérations, avoir le transport gratuit pour tous. Donc en soi, je m'en félicite et je pense que c'est une très belle décision qui a été prise avec l'ensemble de mes collègues ma en 2019. Pour autant, ça pose effectivement parfois certains problèmes, mais c'est pas la gratuité qui pose le problème.

En fait, c'est un faux sujet la gratuité. Et c'est un faux sujet. On peut faire payer le bus.

Euh les migrants, les associations viendront euh quoi qu'il en soit euh prendre les les tickets ou les cartes de bus s'il le fallait pour ces ces personnes migrantes comme elles le faisait précédemment d'avant 2019. Donc c'est un faux sujet et c'est discriminatoire. Voilà ce que je tiens à dire.

Euh et ça n'est pas possible euh de faire euh la différence entre euh faire profiter euh gratuitement euh les bus aux populations de l'agglomération euh et discriminer de quelle façon un migrant, un touriste, un voyageur. Euh donc euh en fait ça n'a pas lieu d'être parce que un c'est discriminatoire et de ça peut pas être mis en application. Et imaginons que il y ait et je ne pense pas une faille pour pouvoir le faire.

Euh on on a mis en place la gratuité et on l'assume. C'est pas pour remettre le paiement en place. Si on met le paiement, ça veut dire qu'on on réinstalle plus d'un million de de fonctionnement de de badger de de contrôle, enfin de système en tout genre pour pouvoir aller sur l'ensemble du réseau.

Donc ce qui est aujourd'hui demandé, c'est de pouvoir sur certaines lignes. Pourquoi certaines lignes ? parce que on connaît l'axe en fait que et le chemin que les migrants empruntent puisque il voyage entre Dunker, loun plage, Graveline et Calé. sur euh Dunker, Clown, Plage et Calé.

Ce sont les deux bases d'organisation mafieuses euh où on a euh où on se renvoie les campements. Donc euh et aujourd'hui, l'organisation de départ à la mer se fait sur l'ensemble du littoral. Donc nous nous ce qu'on a demandé avec euh le maire de Graveline euh c'est de pouvoir sécuriser en fait cette ligne euh entre euh graveline et euh Calé pour euh pouvoir on va dire contrôler pas forcément les gens, les flux.

Les flux en terme je dirais d'attaque, d'agression. euh on on n' pas on n' quasiment pas euh de retour. Il a peut-être le sentiment d'insécurité, mais euh il n'y a pas de fait euh donc incontrôlé avéré euh dans l'ensemble des transports.

Euh le site ne nous en pas a pas fait le retour. on n' pas de plainte euh sur euh sur ces sujets après que à un moment donné euh il y ait un un je dirais un un l'arrivée à la gare du Beau-mar parce que il y a une halte ferroviaire de 200 ou de 250 migrants et qui eux-mêmes veulent prendre le bus qui se trouve à 200 m qui se trouve sur la nu Saintxupéri à ce moment-là. Oui, c'est intéressant de pouvoir avoir euh des forces de l'ordre et de sécurité, donc de la police nationale pour permettre de gérer le flux.

Et le la difficulté, c'est toujours le problème de masse. Donc et c'est en ça que il avait été demandé la sécurisation de certaines lignes, mais la sécurisation pour la gestion des flux, pas euh pour euh je dirais l'attaque au bien ou aux personnes. C'est c'est un peu différent.

Euh donc euh et euh euh sur le thème de la sécurité euh nous avons euh quoi qu'on puisse en dire de très bons chiffres puisque euh elle a encore baissé euh donc sur la sécurité publique euh de plus de 6 % euh rapporté à l'année de 2025. Donc on sait qu'on a une gestion à essayer d'analyser et une capacité d'adaptation que l'on demande à l'État, que l'on demande à l'État, que clairement on demande au préfet pour que sur certaines lignes il ils viennent y mettre des forces de sécurité pour réguler comme la police des transports pourrait le faire et comme ça se fait dans d'autres collectivités. Je sais pas pourquoi on le fait à lance ou on le fait à Dquer qu'en tous les cas c'est ce qui m'a été rapporté et qu'on viendrait pas le faire à Calé parce que ça le demande effectivement en terme de flux sur certaines lignes par contre et pour autant faire payer la enfin faire la gratuité pour certains et faire payer d'autres en l'état dans le système dans dans le dispositif qu'on a mis en place c'est discriminatoire et donc on ne le fait pas.

Très bien. Merci madame la maire. Je donne la parole à nos collègues.

Euh même que tout à l'heure, j'essaierai d'être stricte cette fois-ci, je vous le dis tout de suite, c'est 2 minutes par personne. Et donc madame Catala. Merci monsieur le président.

Euh alors pour celles et ceux qui nous regarderaient, je rappelle quand même votre parcours politique. Vous êtes sarcosiste, vous avez été favorable au début des années 2010 à la construction d'un mur à calé pour ne pas avoir ce que vous appelez la crise migratoire avant d'y renoncer. J'ai plusieurs questions.

En janvier 2025, vous avez vous avez tenté d'interdire une manifestation proaccueil qui avait été pourtant été autorisé par la préfecture alors que ce n'est pas du tout la compétence de la mairie. Les organisateurs de la manifestation ont donc contesté cet arrêté municipal devant le tribunal administratif et ils l'ont remporté. Pourquoi mettez-vous en place ces dispositifs d'entrave à l'égard des associations ?

Et pourquoi vous le faites puisque vous dites être une collectivité bien sympathique ? En votre en vos qualités de président de Grand Calaéis, Terre et Mer, quand est-ce que la métropole de Calé prévoit de faire son diagnostic territorial d'accès à l'eau ? Comment ce diagnostic va intégrer les personnes exilées ? puisqu'il me semble que la communa communauté des communes dont vous êtes la présidente a refusé à plusieurs reprises auprès des associations l'installation de points d'accès à l'eau à proximité des lieux de vie des personnes exilées a installé des fontaines à eau qui ne permettent pas aux personnes exilées de remplir une jicane ou une gourde et a saisi à plusieurs reprises les cuves d'eau de l'association calée cuves collective en 2022 2023 période où les cuves d'eau ont été vidées par les agents municipaux eux-mêmes.

Quelles sont vos justifications pour toutes ces mesures qui empêchent l'accès à l'eau des personnes qui est un droit fondamental à partir de 2015, il a même été ordonné à la piscine ICO de demander à toute personne qui souhaitent bénéficier de la piscine de justifier à l'entrée par un justificatif de domicile et une carte d'identité. Sur quelle base légale peut-on discriminer des gens pour un accès à la piscine ? Quelle base légale en France permet à une mairie de demander à des gens de justifier leur nationalité, leur domicile pour aller simplement se baigner ?

Ensuite, que met actuellement en place votre mairie pour répondre aux besoins élémentaires des personnes présentes sur son territoire ? Comment justifier par exemple qu'en 2017, vous avez interdit les douches et les distributions de repas en centre-ville concernant le ramassage de déchets ? Même question, qu'est-ce qui est prévu par la mairie ?

Merci madame. Les associations ont prévu Non, non, la parole est à monsieur Bataille. On prend la parole dans l'ordre, monsieur le président.

Parfait. Moi, je vais être très court. Je vais mettre évidemment plus de nuances que l'interlocutrice précédente.

Je vous connais depuis longtemps madame la maire et je sais qu'être maire d'une commune confrontée aux difficultés que vous connaissez, c'est autre chose que de les commenter à distance. Voilà pour mon introduction. Euh moi, je voulais vous demander euh déjà comment vous appréciez le fait que l'État laisse une contribution financière à la fois à la ville de Calé, à l'aglo.

J'estime pour ma part que l'État devrait prendre l'intégralité des dépenses qui coûtent à votre territoire euh au-delà de au regard pardon de la situation qui vous incombe. Je voulais vous demander quelles étaient les demandes que vous auriez formulé dans la réactualisation des accords du Touquet puisque vous dites que vous êtes peu ou pas consulté et c'est assez scandaleux également. Donc je voulais savoir si vous avez formulé très clairement auprès des ministres consécutifs et des présidents de la République et les mesures qui ont été reprises ou qui ne l'ont pas été.

Et mon dernier sujet, j'ai posé la question avant avant votre audition aux représentants du secours catholique en leur demandant si vous étiez favorable à l'existence d'un droit d'asile sur le littoral à Calé, à Boulogne ou à Dunnker que plutôt que sur l'île puisqu'on nous disait que nombre de demandeurs d'asile refusent enfin récusent cette possibilité en raison de l'éloignement du lieu de dépôt des demandes d'asile sur la commune de Lille. Merci. Merci monsieur De Floriant et je vous dis aussi 2 minutes, ce sera 2 minutes monsieur le président.

Madame le maire, je salue la décision de la commission de vous recevoir pour vous exprimer à votre demande. Je salue également l'hommage que vous avez rendu à la dignité des Calaésiens exemplaire depuis le début de la crise migratoire il y a il y a plus de 30 ans. En septembre 2014, vous décidez la mise à disposition du camp Julferie pour établir un accueil institutionnel des clandestins présents illégalement à Calés.

Au même moment, je suis déployé comme officier en République centrafricaine dans le cadre de l'opération Sangaris et on constate que les populations quittent leur village pour s'installer en masse autour des bases françaises. Et le marqueur de la réussite de notre mission, c'est le retour des habitants dans leur village de départ et le fait qu'il quittent les abords des bases françaises. Alors, pourquoi dans une situation identique, avez-vous fait le choix du risque de point de fixation ?

On risque de créer un épel d'air connu dans toute l'Europe et même dans les pays de départ par les messageries utilisées par les migrants. Et euh pourquoi n'avez-vous attendu autant avant pour mettre en en œuvre et et reconnaître la nécessité de mettre en œuvre une politique dissuasive d'éloignement systématique ? Je vous remercie.

Merci euh madame Dupont. Merci monsieur le président. Merci madame le maire pour cet exposé.

Euh nous nous sommes rencontrés déjà à plusieurs reprises euh sur place et j'ai moi-même longtemps été maire. Alors dans un contexte différent du vôtre bien entendu, mais voilà, je je ne suis pas donneuse de leçon dans la matière puisque le contexte est vraiment euh spécifique pour le Calaisi et pour Calais en particulier. Et j'ai pu moi aussi mesurer les impacts sur les Calaisiens et aussi leur grande humanité, les deux à la fois et leur grande tolérance il me semble. et c'est important de le de le rappeler.

Je j'ai deux questions. Euh j'ai pu me déplacer à une pendant un hiver où le plan Grand Froid était déclenché et où l'État avait mis en place un accueil totalement maîtrisé. Et j'aimerais savoir euh que je trouvais intéressant et adapté aux besoins, j'aimerais savoir quelle est votre analyse de des politiques de l'État lors de ces plans grands froids et si ces mesures mises en place de façon exceptionnelle pourraient euh être pérénisé et s'inscrire dans la durée de votre point de vue, quels intérêts, quels risques, quels inconvénients éventuels ?

Et puis vous avez évoqué la proposition d'un lieu humanitaire éloigné du littoral he que vous que vous proposez à l'initiative de l'État également pour vous éloigner du littoral. Quel qu'est-ce que ça signifie ? Quelle distance en quelque sorte enfin quelle quelle zone ?

Comment vous voyez les choses ? Et ne pensez-vous pas que une multiplicité, entre guillemets, de lieux d'accueil en proximité permettrait d'éviter ben la fixation massive et l'installation en nombre de d'exilés et donc les difficultés à la gestion de l'installation en nombre. Euh est-ce que voilà la multiplicité de petits lieux ne serait pas aussi une alternative au zéro points de fixation mis en application qui présente des difficultés aussi pour les personnes bien entendu exilé amené à devoir se déplacer tous les deux jours ou presque et à perdre une partie de leurs affaires également.

Merci. Merci madame la maire. Je vais essayer de de de n'oublier personne.

D'abord vous dire que je n'étais pas favorable au mur madame donc qui qui a été mise en place et je l'ai combattu. Je n'ai réussi à obtenir que la végétalisation de ce mur. Donc vos informations sont fausses et la végétalisation prend seulement un peu actuellement et ça a été un long combat donc avec le avec le ministre et avec donc même le le président de de la SPD sur les manifestations de façon générale pour garder l'ordre public.

La ville de Calé n'est pas favorable aux manifestations AUX et quand elle considère qu'il y a un risque avéré à trop à l'ordre public, même si elle sait que c'est la préfecture ou les services de l'État sous-préfecture qui en donnent l'autorisation pour marquer son désaccord et prévenir du danger que cela peut engager. Donc et même si elle se fait casser son arrêté, donc elle émet un avis négatif euh sur les fontaines à eau. Elles existent hein, il y en a plein dans les calé.

C'est un contrat avec je dirais la la société des eaux. Donc vous pouvez trouver des des fontaines à eau dans dans Calé H y compris à la plage, voyez. Euh donc euh ensuite l'accès à l'eau.

Sachez que c'est euh le Conseil d'État qui a décidé euh que certains lieux euh n'y était pas euh favorable et d'autres oui et que c'était à l'état euh de euh devoir et àvoir euh donner en fait euh cet accès à l'eau et non jamais les agents municipaux ne sont allés vider euh des euh citerno. Je tiens à vous rappeler que la prise en charge de la problématique migratoire, c'est exclusivement du ressort de l'État pour la distribution du repas, la gestion des troubles à l'ordre public et donc la donc distribution également de l'eau. Pour la piscine, il y a des accueils et des tarifs différenciés.

Euh voilà, en tous les cas euh vous apporter sur euh le la partie, je dirais pour pour revenir plutôt sur le le comment de la jungle. Euh vous rappelez et rappeler à chacune et chacun euh que euh les personnes qui arrivent à caler ont déjà euh parcouru euh quelques centaines euh de milliers de kilomètres euh et quand elles arrivent chez nous, leur seul souhait quitte à en perdre la vie, c'est de passer pour aller en Angleterre. quand il y a eu effectivement les événements euh de 2012, 2013 et que le flux migratoire et que Angela Merkel a ouvert les portes euh de l'Allemagne, nous avons eu un effet collatéral immédiat qui sont arrivées avec des flux que l'État n'a pas su contrôler et ces personnes qui était aux environs de 4 à 5000 étaient déjà en l'état en train de squatter l'avenue Blero, les rues MENA, Aubert, Rue Vic, rue Lami, rue Molian, le beaumaris, le Kold de Vaau, le Forniolet euh et bien d'autres et que le maire que j'étais était seul face à cette situation sans que un seul ministre de l'intérieur ou un seul gouvernant ne viennent s'inquié t'inquiéter ou demander ce qu'il était en possibilité ou capacité de faire.

Et c'est le maire que je suis qui a s'est dit il faut éloigner ces populations et toutes ces populations de là où elles étaient, c'est-à-dire devant les habitations, dans les rues, sur les pas de porte pour éviter et bien une explosion et un trouble à l'ordre public. Et c'est à ce moment-là aussi qu'il était important de pouvoir créer un centre de réfugié. L'État n'a pas voulu créer ce centre de réfugiés, n'a pas voulu créer un centre de réfugiés encadré et je le répète par l'armée, même si on me dit que ce n'était pas euh une des situations adaptées.

Pour autant et pour autant, on s'est retrouvé avec un campement de 10000 migrants en terme de gestion pour voilà à côté d'une ville de 70000 habitants. Et donc je n'avais pas d'autres moyens que à devoir faire malheureusement cette proposition, sinon la situation aurait largement débordé, je dirais encore plus. Euh sauf que euh l'État a quand même laissé faire et je tiens à le rappeler, euh à laisser s'installer la jungle et à laisser construire euh en parfaite connaissance de cause l'ensemble du périmètre euh de euh de la jungle.

Euh ensuite euh donc sur euh la partie du droit d'asile, euh oui, c'est vrai que moi je je préfère que le le droit d'asile puisse être à Lille ou à RAS. Pourquoi ? ce sont deux préfectures.

Euh et donc à partir de là euh il c'est euh il est mieux à ce que euh toute ce dispositif puisse se faire à cet endroit-là. Il est vrai que euh en fonction des périodes, on on a eu un un bureau alternatif. Euh on l'exemple a été prêt avec l'Ukraine où il y a eu effectivement sur la la sous-préfecture de Calé des bureaux qui avaient été ouverts pour le pour le la situation.

Mais je tiens à rappeler que euh Calé est une ville moyenne entourée d'un port, d'un tunnel face à l'Angleterre avec une préfecture qui mériterait euh et qui mériterait un peu plus de moyens euh en terme de de personnel et et d'accompagnement et et mais je tiens à à remercier vraiment l'ensemble des services de de l'État qui occupe cette cette sous-préfecture parce qu'ils ils Ils ont fort affaire et et se retrouvent face à des situations inédites que d'autres territoires n'ont pas. Euh ensuite, on donc favorable ou pas favorable à l'encadrement, je dirais d'une possibilité d'avoir le droit d'asile. Je dirais moi je l'ai toujours dit, je préfère largement qu'on vienne demander l'asile et qu'on puisse accueillir des gens qui ont envie de s'installer ou s'intégrer plutôt qu'à devoir gérer ce que je gère depuis maintenant euh près près de 15 ans.

Ensuite sur la la partie des accords du Touquet. Alors les accords du Touquet, je dirais que c'est c'est un peu je dirais pour moi un accord qui aujourd'hui mérite amplement d'être révisé. euh il il ne correspond plus du tout à la réalité du pourquoi il a été signé euh à l'origine.

Euh et donc euh il doit être revu, il doit être révisé. Euh mais pour cela, encore faut-il euh qu'on puisse avoir des partenaires français forts qui sont prêts donc à avoir un bras de fer avec le gouvernement britannique parce que le sujet se trouve bien là. On sait tous que les Britanniques ne savent pas négocier.

Donc ils ne négocient que pour eux. Ils sont pas dans un espace eux de négociation. Et oui, nous avons beaucoup à exiger d'eux.

Et en premier lieu, la révision du droit d'accueil euh puisque il continue en fait à accueillir les migrants, il continue euh à les légaliser, il continue à leur donner du travail et donc rien n'a changé en fait. Et donc oui effectivement et de fait l'immigrant continue à passer en Angleterre et donc je ne pense pas que de dire il faut supprimer les accords du Touquet va régler en fait le le problème parce que on est face à une frontière et donc techniquement il y a bien un sujet qui va continuer à à nous animer mais on peut pas non plus donc exiger des Britanniques que et seulement que la sécurisation. Il y a pas que ça derrière.

Il y a aussi la partie économique, la partie dans les la les populations elles-mêmes vivent et ils doivent aussi se mettre eux-mêmes à la plage à la page et de ils devraient même eux-mêmes ouvrir un camp de réfugiés dans leur propre pays pour choisir eux-mêmes les populations d'asile qu'ils veulent accueillir. Et ce n'est pas à nous à faire ce tri pour eux. Et là, on a un on a quand même un un gros sujet.

Euh je reviens donc sur euh le plan euh grand froid du coup. Oui, je pense que le plan Grand Froid est un dispositif qui euh fonctionne plutôt bien. Euh après, il est vraiment encadré effectivement euh et à partir de là, on voit que quand les choses sont encadrées, ça va déjà mieux. en terme de fonctionnement.

Euh est-ce qu'il faut le péréniser ? Moi, je dirais que je je mets quoi ? Les warnings, ça dépend comment.

C'est toujours la même chose, c'est que si vous n'avez pas un encadrement euh qui permet euh les entrées, les sorties, les accompagnements, vous allez vous retrouver euh avec les mêmes effets en fait que la jungle. C'estàd que si l'État décide d'ouvrir des lieux comme lieu d'accueil humanitaire, donc le que je mets en proposition dans l'éloignement de la bande littorale qui serait de 30 à 40 km euh de cet espace, mais qui permettrait euh si il y avait cette expérimentation de pouvoir éloigner euh les migrantes de la bande littorale, aller mettre à l'abri dans un lieu équipé, adapté euh et qui puisse être encadré, je pense que déjà on aurait une base quelque part de de de mieux contrôler et de mieux apporter aussi de l'aide euh à ces personnes parce qu'elles sont parfois pas dans les bonnes mains et en tous les cas, les bonnes mains, c'est pas toujours celles qu'on qu'on dont on pense qu'elles sont les meilleures. Donc c'est un sujet de réflexion qu'il est possible d'avoir.

Voilà ce que je peux vous apporter dans l'instant. Merci. Madame la rapporteur avait une ultime question.

Euh madame la maire, peut-être juste pour vous laisser aussi la possibilité de de préciser sur est-ce que vous étiez au ou non d'accord pour le mur. Moi ce que j'avais compris c'est qu'au début vous étiez d'accord et que finalement au vu des circonstances vous aviez fini par le refuser. Ça c'était la première chose pour une proposition de reformulation à votre convenance évidemment.

La deuxième chose, une demande de précision sur la question évoquée par ma collègue Catala sur la piscine parce que je suis moi-même élu local et effectivement vous avez raison, il y a des tarifs préférentiels habitants non habitants. En revanche, je voudrais savoir si il est arrivé que l'entrée à cette piscine soit refusée sur la base d'une question de régularité ou d'irrégularité du titre de séjour présenté. C'était la deuxième question.

Euh et euh pardon la troisème euh il y a l'enjeu évidemment de la présence de femmes euh dans les personnes exilées et euh les associations qui étaient là ce matin nous ont dit euh que la situation sur le nord littoral poussée évidemment à des drames accrus pour pour ces femmes. Je sais qu'il y a une maison des femmes à caler. Je voulais savoir s'il a été donné comme consigne que les femmes exilées ne soient pas accueillies dans la maison des femmes de Calé.

Et je vous remercie. Alors, j'ai beaucoup de fierté à à avoir créé la maison des femmes. Effectivement, c'est un lieu qui est exclusivement réservé aux femmes et non les femmes exilées.

Non, pas je dirais les les femmes qui sont accueillies à la maison des femmes sont ressortissantes de la populationne parce que le dispositif est porté par le CCS. Donc, ce sont les femmes de calé issues et ressortissantes du CCS qui sont accueillies dans ce lieu. Euh à ma connaissance, je n'ai pas eu de sollicitation sur l'accueil de femmes exilées, donc euh à suivre, je dirais, euh mais elles n'en sont pas interdites.

Les hommes par contre, ils sont interdits sur le la piscine elle-même. Moi moi je dirais que les enfin les agents ne sont pas en en droit à à devoir refuser tel ou tel ou telle personne eux-mêmes. Donc on a effectivement une base de régularisation sur la pièce d'identité pour la la piscine les piscines en fait. euh de euh de calé pour éviter effectivement des débordements et des troubles.

Et on l'a effectivement mis en place en 2015 parce que euh c'est vrai que l'urgence se faisait. Et euh pour revenir sur la formulation du mur, je n'étais pas d'accord pour donc la mise en place du mur qui se trouve sur le mur de la rocade et pour autant je l'ai accepté parce que euh clairement je me suis rendue compte que malheureusement il y avait pas d'autres moyens pour éviter l'envahissement du port puisque les envahissements du port à l'époque étaient entre 400 et 600 migrants qui envahissaient la roquette portuaire pour en fait aller envahir le port. Et donc je l'ai accepté par dépant effectivement pour la partie moins brutale de l'installation de ce mur de pouvoir le végétaliser.

Très bien. Il me reste à vous remercier madame la maire d'être venu jusqu'à nous. Merci à vous. et de ces éclaircissements.

Je suspends la séance et nous reprenons à 14h30. Merci. Merci.