JEAN MARIE LE PEN S'EXPRIME SUR ZEMMOUR

et en os et dents diot eric zemmour n'est pas un homme politique c'est un jaune a dit alors je pense que eric n'est pas tout à fait au point il a comme journaliste peut-être des mauvaises habitudes il faut qu'ils sachent que chaque geste qu'il fait chaque france qu'il dit risque d'être commentées surtout par des à bien faire parler le pen a plus d'expérience deux candidates qu'il voulait des 33 candidates à la présidence de la république plus que l'amour qui poursuit le premier régulière voilà jean marie le pen à retirer son parrainage à eric zemmour alors est ce qu'il est en train de traverser un trou d'air il ya plusieurs autres éléments aujourd'hui mais déjà qu'est ce que ça veut dire pourquoi comment ça se fait qu'est ce que est ce que c'est un coup dur la téléfilm on est extrêmement précis ses propos jean marie le pen les avait déjà tenus sur un média ses triptyques tv liberté qui est un média d'extrême droite où il expliqué il disait genre eric zemmour c'est un cocher il faut être chouette le problème c'est que l'attelage n'est pas le sien c'est celui de marine le pen il disait explicitement marine le pen n'a rien à perdre d'eric zemmour bien au contraire il pensait que sa fille pouvait tout à fait ce qu'elle est chez second tour de céder j'étais déjà un début de lâchage je marie le pen c'est comme le spécialiste des outrances en tout genre donc quand il voit eric zemmour se rendent devant le bataclan heurter les victimes de cet acte terroriste il voit tout de suite que ça va dégringoler donc oui eric zemmour est dans une phase compliquée il était question qui se déclare candidat à la présidentielle autour du 9 11 novembre il a différé va-t-il vraiment y aller on verra les ralliements qu'il attendait ne viennent pas donc c'est plus qu'un trader c'est une très forte zone de turbulences on peut penser que c'est même le début de la descente début de la descente on va en parler avec benjamin cauchy qui nous attend qui est un proche d'eric zemmour et qui l'a vu cet après midi par ailleurs nicolas domenach il devait se déplacer à londres il avait prévu un déplacement à londres la société qui loue les lieux pour les événements 300 personnes 300 pences et londres a annulé la réservation par ailleurs dans votre baromètre le point il dégringole auprès des sympathisants de droite de 16 points et il est en procès en appel aujourd'hui pour incitation à la haine raciale je donne ces éléments dans le tableau général est-ce que bas il ya plus qu'un trou d'air que la la la la candidature d'eric zemmour peut être remise en cause si vous permettez j'en rajouterai 1 c'est donc notre enquête louis harris pour le magazine challenges y perd un point pour la première donc fait l'écart avec marine le pen c'est donc tout concorde tout concorde aux femmes moi ça fait une dizaine de jours déjà de santec ça bouge avec j'étais étonné que ça ne va interviewer pas et j'étais un peu inquiet parce que précédent sondage ne montrait rien du tout mais là il ya quand même un série d'indicés concordants qui tienne mon avis d'abord que marine le pen a repris sa place se dire elle a corrigé sa campagne qui était nullissime avait confondu le deuxième tour avec le premier tour la droite elle-même a pris de l'espace et seymour liam s'est tellement caricature est dans l'outrance qu'il ya un moment où quand même veut dire lycée fait aligner de sorte que ben je vais vous interrompre à ce que benjamin que chaque doit partir et donc en fait il est avec nous en ligne bonsoir vous avez vu eric zemmour cet après midi est ce que il est en train de traverser un trou d'air on vient de donner un certain nombre d'éléments et le dernier que je n'avais pas c'est celui du sondage louis harris pour challenges qui en général est le premier l'a donné en tête de la droite et en os deuxième tour qui aujourd'hui le fait baisser d'un point oui bonsoir et merci de votre invitation ruth elkrief soyez rassurés zemmour va parfaitement bien avec les sondages ce qui est important c'est de regarder les dynamiques questions personnelles 1 c'était pas une question personnelle entend bien évidemment sachez que voilà la candidature se prépare je crois que c'est plus un secret je suis amusé quand même de voir ses anathèmes qui se fonde sur la tête d'eric zemmour jusqu'à impressionné de voir à quel point ce nom candidat est servi à la fois par la presse et ses opposants la différence de tous les autres impétrants à l'élection présidentielle ce que je veux dire par là c'est que cette inquiétude cette émulsion autour de la potentielle candidature d'eric zemmour prouve bien que l'opposition sont d'opposition est bel et bien déstabiliser donc quand j'entends jean marie le pen qui effectivement marine le pen a plus d'expérience c'est vrai marine le pen a perdu par deux fois et ça les électeurs du corps nationale des patriotes le savent très bien nous ne sommes pas inquiet parce que les républicains finalement sont en train de faire un copier coller avec avec emmanuel macron et même si l'effervescence médiatique autour des républicains lors si là là vous êtes en train de donner un des éléments de langage c'est normal c'est un homme politique est bon mais il quand même comment vous réagissez vous comprenez que par exemple quand il est allé devant le bataclan ça a choqué quand il a fait son nombre de sorties il a choqué et donc en fait il ya une dynamique qui peut-être s'inverse légèrement mais mais madame kiev en quoi ça vous a choqué que eric zemmour se rendent au bataclan alors que mathieu castex qui est allé à une matin un peu parce qu'il a parlé d'amour à parler devant les journalistes alors que jean castex et recueillie mais je sais pas le jeu c'est pas la question c'est pas la question ce soir la question ce soir c'est qu'est-ce qui vous a dit cet après midi est ce que vous vous dites il ya des choses qu'on ne doit plus faire ou qu'on doit faire différemment et du coup est-ce que ça retarde la candidature ou salle avance le calendrier eric zemmour en émettre ce que vous assurer que cet après-midi la question n'est pas de savoir à quelle date eric zemmour allait ou non se déclarer savoir ce que l'on pensait les sondages n'ont aujourd'hui nous sommes le 17 novembre 2018 madame multi f ça fait trois ans et c'est pour ça que j'ai rencontrés parce que ça fait trois ans que c'était la crise des gilet jaune et donc j'ai tenu à parler avec lui de pouvoir d'achat de logement de carburant voilà les sujets qui préoccupent les français est certainement pas de savoir s'il a dénoncé qu'il y avait une guerre de civilisation devant le bataclan effectivement il a l'habitude de mettre les pieds dans le plat effectivement il est dit les circonvolutions que les autres candidats à l'élection présidentielle que les professionnels de la politique comme les appelle jean marie le pen ont l'habitude de faire donc moi je le vois plutôt serein je vois plutôt aller coûte c'est pas des éléments de langage quand il reçoit benjamin cauchy c'est pas pour faire plaisir c'est parce qu'il sait très bien que il ya des milliers et des dizaines de milliers de gens qui attendent des réponses également son pouvoir d'achat et je peux vous assurer que eric zemmour s'appelle autant au grand remplacement co brandées classement c'était ça le sujet de cet après-midi d'accord et donc pour sa candidature vous la voyez quand vous vous la souhaiteriez quand ciel ce copain je la souhaite avant avril 2022 madame qui est d'accord intéressant madame madame madame krief nous sommes le 17 du mois il ya des millions de français qui sont à découvert et des millions de français qui n'arrivent pas à manger il ya des millions de français qui constate que plein est un heureux 70 est ce que vous croyez sérieusement de savoir qu'eric zemmour va se présenter le 25 novembre le 30 novembre le 5 décembre le 10 décembre va changer quelque chose alors vite soit les gens sont déjà convaincus qu'ils récusent amour va être candidat puisqu'il ne se le cache pas ne le cachent même pas lui même comprenez-vous mien donc finalement ça d'un intérêt pour qui que pour les salles de rédaction soit les gens sont intéressés à la vie politique et ils savent qu'il est candidat ce ne sont pas encore intéressés à la chose présidentielle parce qu'aujourd'hui ce qui les intéresse c'est de savoir s'il y aura des cadeaux sous le sapin à noël voilà l'intérêt on reparlera et vous serez sur notre plateau pour en parler parce que si je me souviens bien pendant la crise des gilet jaune la question par exemple de l'immigration n'était pas du tout aux centres de discours des gilet jaune et hawkes et on aura l'occasion d'en reparler ensemble pour comprendre de quelle façon vous êtes passés aussi sur ces questions là comme prioritaires merci beaucoup de votre réaction merci beaucoup d'avoir répondu à nos questions ce soir on continue rappelez vous que la question de l'immigration elle n'était par et admirer dans les marais manuel mata à la demande des magasins avant alors que edouard philippe qui était plutôt sur des bonnes actions léger les jeudis les paysages sur les questions d'immigration c'est ça qui est intéressant certains étaient sur des chronos si certains étaient sur pourquoi l assistanat pourquoi l'assistanat pour des personnes qui n'ont pas de titre de séjour légal si si je vous assure bon les choses comme vous voulez non mais on a couvert tous les jours et c'était assez intéressant et frappant d'ailleurs croyez que macro une idée comme ça en disant tiens on va rajouter l'immigration contre son premier ministre de l'époque jean louis pascal ça lui est passé par la tête temps sans raison je pensais que ça n'intéressait personne on allait quand les enseignants intéressés effectivement les électeurs de droite et des électeurs mais là dans les réclamations et dans les revendications des gilet jaune il n'y avait pas ce tempo et c'était d'ailleurs une indication c'était intéressant pour parler d'eric zemmour moi il me semble que la stratégie qu'il revendique celle de créer du dissensus créer des chocs par définition à la deux inconvénients d'abord quand vous fonctionnez pare chocs il faut forcément que le prochain soit plus fort que le précédent sinon ces roulements de tambour au bout d'un moment ça lassalas deuxième inconvénient on n'entend pas du tout ce qu'il dit là bas jamais couché parler de ses propositions sur le pouvoir d'achat je mets au défi quiconque sur ce plateau de citer une propositions articulées d'eric zemmour sur le pouvoir d'achat on a entendu parler des impôts on l'a entendu faire des diverses plateau un programme économique libérale classique il a esquissé et ce quelque chose qui offre qui ressemblait à mais du point de vue du niveau sonore évidemment ça ne peut pas percé le mur de son qu'il a lui même construit et qui est entièrement sur les thèmes régaliens immigration justice police à sécurité etc etc donc en fait il est à la limite de l'exercice qu'il a lui-même choisi roland cayrol écoutez je ne sais pas c'est à dire que c'est pas une réponse sera plateaux télé il ya une dizaine de jours que j'entends dire ça va être un faux plat maintenant pour zemmour il va trop loin il va venir par baisser là on attend ça si j'osais dira sous nos amis journalistes vous attendait ça depuis quelques temps et ça arrive et ya des signaux faibles ils semblent aller dans ce sens moi je trouve ces signaux bien faible encore je trouve que que jean marie le pen le lâche tomber leur est tombé franchement qu'est ce que ça peut faire il n'a plus aucune espèce de rôle dans la vie pour les électeurs du front national pas du rassemblement national mais du front national les anciens länder une le pen marine le pen que du fromage ronde le pm et racines on se débrouille sans son père s'en est débarrassé et ça va pas si mal pour elle donc je crois pas que ça soit bien important je crois que ça montre plutôt que la vieillesse est un naufrage pour jean marie le pen parce que le spécialiste de la provocation tout genre et des petites phrases dénoncés par tout le monde c'était quand même l'huile que ce soit là dessus qu'ils ont la jalousie de terre voulait dire un petit peu je crois oui un petit peu et qui perdent un point dans le baromètre de challenges voilà il perd un point il est toujours un point de vendre le pen oui 17 mai 16 mai marine le pen remonte d'un point voilà moi je crois que s'ils se passe peut-être quelque chose de ce côté là c'est que les gens dans une élection ils ont toujours une espèce de comparaison on dit entre les gens qui entrent qui pourraient hésiter et il se trouve que techniquement et je dirais physiquement marine le pen est bien meilleure depuis une dizaine de jours et donc ça ferait du sens qu'on ait des signaux faibles dans ce genre mais pour le reste les provocations nouvelle qui fait c'est trop loin c'est trop loin certes loin pour qui c'est trop loin pour des gens j'allais dire comme vous et moi mais que comme moi en tout cas qu'il était déjà pas à qui il réclame ou du côté adm n'ont rien je ne suis pas sûr que ça fasse un tel cas j'ai une question attendez j'ai une question sur créa bo est ce que jean marie le pen fait cela aussi à la demande de sa fille et du clan le pen ou pas du tout parce que le calcul qui est que si eric zemmour comptent hier cette partie de l'échiquier politique en étant présent au second tour finalement la famille le pen au sens large et y compris marion maréchal peut perdre ce terrain là est ce que c'est une forme de calcul aussi de garder ce terrain pour la famille au sens large je n'y crois pas du tout d'accord alors non vraiment je cherche en vain qu'est ce qu'est ce que jean marie le pen a fait qui soit susceptible d'aider marine neuvaine en tout cas volontairement rien jamais c'est un analyste politique aussi jean-marie le pen - chaque fois que je les ai vus il avait toujours une réflexion sur les mouvements de l'opinion sur la façon qu'il fallait donc il fallait provoquer l'opinion puis ensuite s'arrêter à maman donc moi je le prends à se prend à la lettre son analyse quoi et le pain il a constaté et je crois qu'ils salle l'aurait fait rien fait du tout d'abord donné sa fille plus longtemps que ce qui ne l'a pas fait mais sans analyse c'est que en fait il n'est pas assez professionnel à ces professionnels comme politique il le dit précisément et dia humour c'est un journaliste voleurs manque d'expérience et un débutant novice en politique ne lui dit essayer encore et dans le clan de marine le pen on dit ça y est il a choisi jean marie le pen a choisi son candidat et revient au bercail sachant qu'il n'a absolument rien épargné à sa fille d'être extrêmement dur avec elle pour aller c'est d'ailleurs sur le plan humain relativement douloureux donc là elle apprécie d'autant plus cette espèce de soutien qui ne dit pas son nom et pour compléter ce que dit roland cayrol s'il me le permet des signaux faibles font des signaux forts font un signal fort c'est à dire qu'abolir ajouter à ce que vous avez dit quand même que la droite a fait dire un peu plus son boulot en tout cas ce qu'elle estime être son boulot ça veut dire sur ce plat puis elle a rempli l'espace médiatique en deçà reçoit nantes en moins oui c'est que marion maréchal a critiqué les déclarations qu'ils avaient faites eric zemmour en mettant sur le même plan le souhait des parents des enfants sans leurs deux les victimes du terrorisme et mohamed merah dont les parents auraient voulu qu'il soit alors c'est pour ça qu'en fait il avec la famille dans son ensemble est en train de réagir peut-être pas comme une famille instant mais d'une certaine façon très bon alors deuxième thème ce soir on va retrouver tout de suite bastia auger il est à l'elysée est ce que l'entourage des manuels macron l'elysée puisque il ya mille mère qui sont reçus par emmanuel macron ce soir il prononcera un discours devant eux est-ce qu'on est déçu à l'elysée par la victoire de david lisnard qui est parmi les présents alors officiellement ne commande pas évidemment cette élection à l'elysée même emmanuel macron qui a tenu un discours tout à l'heure devant les devant les maires présents ici à féliciter david lisnard pour sa victoire alors c'est vrai que c'est une défaite pour la liste concurrente qui était porté par philippe laurent qui est un mets rude et mary des rues de soho qui est vrai qu'il y avait plusieurs élus disons macro compatible sur sa liste beaucoup de soutien des manuels mac on aurait aimé voir cette candidature l'emporter mais ce que nous disent aussi plusieurs soutiens du chef de l'état sexuellement un tiers des voix pour la liste qui était soutenu par plusieurs cadres de la majorité ce n'est pas si mal que ça ce n'est pas mal me disait un ministre tout à l'heure finalement assez heureux de voir que cette élection avait permis et bien de porter ce message que beaucoup de maquereaux nice pense à savoir et bien que finalement l'association des maires de france telle qu'elle est portée par françois baroin et puis désormais par david lisnard serait à leurs yeux trop politique voilà comment on interprète ses résultats dans la ma chronique je vous signale quand même qu emmanuel macron a déjà tenu tout à l'heure un petit discours devant les maires ont santé clairement qui leur faisait les yeux doux le chef de l'état puisqu'il a pris du temps pour saluer leur rôle pendant la crise qu vide il a aussi pris du temps pour s'indigner des violences contre les élus et puis aussi pour dire que selon lui même quand il avait eu des désaccords et je sais qu'il y en a eu des accords entre le chef de l'état et les maires et bien selon emmanuel macron c'est à cet effet dans le respect voyez qu à quelques mois de l'élection présidentielle emmanuel macron veut à tout prix les reconquérir ces mères merci beaucoup bastien auger en direct de l'elysée et david lisnard l'heureuse élue écoutez le voilà comment il définit son mandat il ya eu ces derniers mois ses nerfs année depuis depuis le gilet jaune des comment dire au moins dans les mots et dans certaines dispositions une volonté de mieux respecter je pense les communes est ce que c'est de l'affichage est ce que ta sincérité sa personne ne le saura jamais dans les faits les provocations ont été moins nombreuses on est on est plus dans balances ton maire si vous voulez ce que je dirai demain en prison la république c'est qu'il peut quel que soit le président la république il peut compter sur une année mais ce loyal la condition de loyauté c'est la liberté évidemment la condition de la loyauté c'est la liberté mois en fait quand même comment est ce que un président peut s'arranger pour faire d'une élection qui pourrait passer quasi pas inaperçu mais en tout cas simplement concernaient des cercles restreints comme un événement politique est comme une victoire d'un opposant c'est à dire que ou alors il était peut-être le seul appât savoir que l'islam serait de toute façon aurait livre parce que ça faisait pas l'ombre d'un doute pour quiconque connaît l'association des maires moi je pense qu'il s'est dit après tout il y a l'ancien secrétaire général de cette association qui faisait équipe jusque-là avec baroin qui se présentent c'est un type de centre droit mais lui-même laisse entendre qu'il est macron compatibles en laisse un pas sans intérêt de voir ce que ça peut donner si lisnard n'est pas élu avec 100 % des voix mais qui prend un coup de 35 37% bas ce sera toujours ça de pris tout bénéfice il pourrait même faire croire aujourd'hui qui aurait 37% de macron compatible parmi les maires de france ce qui serait faux mais enfin voilà ça donne un petit peu cette allure là c'est une façon d'essayer d'instruments dire d'installer quand même ce parti de la république en marche dans c'est une façade avoir un enracinement local parce que finalement on n'y arrive toujours pas il n'y arrive toujours pas raoui puis de continuer à fracturer la droite philippe laurent a eu d'énormes allemands ont injecté donc l'adversaire de david lisnard là quand même normalement lui dit est plutôt dans le proche des halles n est pas vaqueront compatible donc c'est encore à coire en français ça a été fait pas dans la dentelle ce qui fait que du coup emmanuel macron de via le le perdant par procuration d'une bataille qui n'a pas vraiment livrées il faut arrêter de ne pas livrer les combats parce que ne pas livrer ses être encore plus sûr de les perdre est le premier second point il ya quand même des gens l'oeil leur livrer là il reste devient objet qui à 30% de centristes en tout cas il ya en tout cas qui ne sont pas l air oppositionnel les deuxièmes prix alors il ya des gens ils font peut-être des plans sur la comète mais qui à l'elysée aussi pensent loin c'est-à-dire qu'ils pensent à la défaite de la droite après la prochaine présidentielle et donc nous avons en piste un nouveau candidat pour la présidentielle d'après 2010 nar qui est un vrai mec de droite je dis mais qu'est il associe ce physique c'est un type qui pense beaucoup à dire il a un copain à essentialiser les bancs de droite pardon à ladornac non essentialiser les opinions politiques ça là on va partir très loin et qu'une this would si vous voulez d'un côté ferme cinq autres autoritaire et puis réfléchit travail et ils pensent les bonnes relations avec emmanuel macron à une période il est aussi était déçu par le président justement les maquereaux nice toi un petit peu mauvaise passe qu'il avait bon espoir comme dans réussi à enfoncer un coin dans cette association qui résiste à emmanuel macron est ce que disent les projets mais le maquereau aujourd'hui c'est qu'on tient à la disposition des journalistes qui le souhaitent les sms de david lisnard entre 2016 et 2018 à l'époque où il draguait le président parle même à l'élysée de love story entre lisnard emmanuel macron donc il essaie par anticipation de parer les coups parce qu'ils savent très bien qu'ils n'ont pas tapé tapé tapé très fort et que ça peut devenir un potentiel adversaire comme voiture confiée à laurent wauquiez sera plus tout seul tant d'éclat ils seront 2 fait dire ça y est le départ et donc il devait se disputer bon voilà il faut voir le pour eux les bons côtés du n'est pas vraiment une victoire est devenu un opposant très ferme il est allé en justice en tant que maire pour porter ddd décision de couvre feu notamment d'un couvre-feu à 18h contre lesquelles ils étayent la demande à la justice de trancher enfin il ya vraiment sinon mais il y là il a voulu la combarde candidat à la primaire a l'air et finalement c'était pour être élu là donc on voit bien qu'il a une ambition nationale tout à fait maintenant il est tant pis et on connaissait thème le regalia l'équité merci on se retrouve évidemment tout à l'heure et dans l'intervalle l'instant paul vous allez sourire que puis vous allez apprendre des choses parce que ce que vous connaissez yelle ça a été le débat du jour et l'ancien ministre de l'éducation qui est aussi philosophe bien sûr luc ferry nous dira ce qu'il en pense il sera notre invité juste après a tout de suite [Musique] re bonsoir à tous si vous nous rejoignez nous sommes ensemble depuis 21 ans jusqu'à 22h merci luc ferry d'être notre invité ce soir philosophe ancien ministre de l'éducation et je ne cite qu'un de vos livres ce soir parce qu'un a vraiment beaucoup une histoire de la philosophie pour les nuls et qui est déjà en numéro 1 des bocks des ventes sur amazon ce soir c'est intéressant tant mieux si les français s'intéressent à la philosophie en est très heureux votre regard sur l'actualité sur la pré campagne présidentielle sur le congrès des républicains sur l'officialisation d'eric zemmour mais aussi sur la polémique du jour est écoutée elle va nous être résumés et mis en images par paul larrouturou c'est l'instant paul bonsoir paul bouffard ou alors vous nous fait découvrir pour certains ceux qui ne connaissaient pas le fameux prônons notre yale mais la polémique qui l'a entouré toute la journée je suis connecté dictionnaire point le robert points comme comptable irl sur la route ça donne rien mais quand on table depuis octobre le l dans le robert ça donne des finitions rares pronom personnel sujet de la troisième personne du singulier du pluriel employés pour évoquer une personne quel que soit son genre lusage du pr noyelles dans la communication inclusive et l'écriture inclusive c'est un quart coudray qui en parlent le mieux l'enjeu est évidemment de changer les mentalités et certains proposent aujourd'hui d'utiliser ce qu'on appelle l'écriture inclusive c'est une industrie qui procure un certain bien-être à la majeure partie des habitants habitante plus paysans paysanne que bourgeois bourgeoise stendhal serait-il d'accord avec cette nouvelle version cette écriture qui n'oublie aucun genre c'est ce que l'on appelle l'écriture inclusive pas question pour l'académie française ça fait partie de l'essence même de la langue que le masculin et le neutre c'est pourquoi on dit de l'homme c'était bien entendu le musée de l'homme et de la femme là on est en 2010 est on en reparle aujourd'hui pourquoi à cause de cette lettre écrite par un député et l'om qui s'appelle françois jolivet donc envoyé hier à l'assemblée nationale à la secrétaire perpétuel de l'académie française le député écrit cette orientation du petit robert serait le stigmate de l'entrée dans notre langue de l'écriture dite inclusive entre guillemets ce temps d'autres précurseurs de l'avènement de l'idéologie wok entre guillemets destructrice des valeurs qui sont les nôtres marie chanterai a posé la question pour nous ce midi à l'elysée bonjour marie chanterait pour tf1 lci que je me fais le porte voix de mon collègue paul larrouturou pour l'instant paul sur lci une question sur ces pros non y el l'écriture inclusive est ce que vous pensez comme jean michel blanquer que l'écriture inclusive n'est pas l'avenir de la langue française et ne devrait pas rentrer dans le dictionnaire crois qu'on a une position assez claire depuis le début de ce quinquennat s'agissant du gouvernement il a notamment été décidé très tôt c'était une circulaire qui avaient été prises à l'époque par le premier ministre de ne pas utiliser l'écriture inclusive dans l'ensemble des documents officiels des documents administratifs vous connaissez la position du gouvernement pourquoi mar et chantre et parle du miz éducation jean michel blanquer bien puisqu'il a tweeté son soutien la lettre que je viens de vous montrer je soutiens évidemment la protestation les députés jolivet l'écriture inclusive n'est pas l'avenir la langue française j'ai pris ce tweet avec lucas prévost et on est allé en milieu d'après midi au sénat retrouvez mise éducation humaniste pourquoi l'écriture est conclusive n'est pas de l'avion à langue française alors parce que ça ne l'est pas en effet quand on est en direct c'est ça ce soir avec tambour je vous fais après [Musique] on voit le professionnel pourquoi l'écriture inclusive n'est pas l'avenir langue française comme vous l'avez twitté hier qu'elle provoque le petit robert d'abord la première chose à dire c'est que la maîtrise de la langue c'est le premier des sujets d'un pays notre langue et déjà d'ailleurs assez complexe sur le plan écrit on n'a pas besoin de rajouter des complexités nouvelle l'idée derrière l'écriture inclusive lorsqu'il s'agit de féminiser les noms pourquoi pas mais au travers d'une notion d'écriture inclusive on rajoute des choses comme le point médian comme l'invention de nouveaux pros non aux jo elle y ait des choses qui surgissent de manière inopinée et qui ne se décrète pas comme ça donc s'ils voulaient quand un dictionnaire est un dictionnaire de référence pour nos enfants y compris on peut pas se permettre dans l'espace d'un temps d'inventivité qui n'a rien à voir avec ce qui est la langue tout simplement on appelle le mot qui nous vient des états unis c'est quand même très visitée par une génération non je pense pas que toute la journée tout le monde dit elle ça c'est pas là et ces sujets là ne passe pas nécessairement par des modifications d'allant que je dirais même plus des sujets importants comme le féminisme comme la lutte contre l'homophobie ne doivent pas être dévoyé par des sujets de trituration de la langue une personne du robert malheureusement n'a souhaité s'exprimer face à notre caméra il faudra donc se contenter de ce communiqué depuis quelques mois les documentalistes du robert ont constaté un usage croissant du miel et cette phrase très intéressante le moyenne a été discutée début octobre au comité de rédaction le robert au cours duquel il a été décidé de l'intégrer dans notre dictionnaire en ligne c'est important en ligne mais pas dans papier il nous est apparu utile de préciser son sens pour celles et ceux qui le croisent qui le souhaitent l'employé ou au contraire au contraire le rejeter on était donc au sénat et après le départ du musée ducation on a parlé à des mères qui sont vous savez réunis pour la solution des maires de france qui visitent le sénat des mères souvent de petites communes et eu clairement yale il le rejette dans ce pronom et yale qui vient de rentrer dans le petit robert qu'est ce que vous en pensez tous les deux banques est élu absolument rien ok pas du tout pour le moment si je vous dis écriture inclusive où l'on sent pas le temps alors là à l'écriture inclusive et créer moi à mon âge on parle pas maintenant peut-être que ça parle davantage s'il vous dit écriture inclusive mais nous sommes pas trop favorable cette nouvelle manière de s'exprimer pourquoi je préfèrerais que vous coupiez que oui voulais m'en parlait non sensible trop c'est trop compliqué je fais un sujet sur l'écriture inclusive ça ne ressemble à rien du tout pour moi moi parce que là on a une orthographe française depuis très longtemps et je vois pas ce que ça apporte de mettre des féminins peu un peu partout ça n'apporterait à la condition de la femme je pense le problème n'est pas là j'ai entendu vous venez dire c'est une blague et je suis enseignante en primaire l'orthographe est assez complexe en france et dans la langue française et qu'on peut déjà se concentrer sur l'orthographe et la grammaire classique sans inclure davantage de difficultés vous le savez dans l'instant paul on adore le style croisez vous présente alice coffin qui est conseillère de paris féminité voici le député dont je vous ai lu l être tout à l'heure c'est parti donc pour une petite interview croisée pourquoi c'est important que yelle rentrer dans le petit robert j'ouvrais un dictionnaire quand vous ne connaissez pas justement un mot et bat précisément tous ces maires qui ne connaissent pas justement viel cie de l'entendre ils vont pouvoir ouvrir ce dictionnaire là et ça va leur donner l'explication heureusement qu'il ya un dictionnaire j'ai été désappointé par cette cette initiative quand on est dans quel cadre d'action de la collection robert à mon avis on est gardien de quelque chose de plus grand que soi c'est la langue française je vois là un premier pas ou un stigmate de la culture moc qui s'expriment parfois dans la langue inclusive c'est un député a l'air on aime et qui tient ce point de vue là qui est soutenu dans ce point de vue là par un ministre et les ruelles suis très heureux que le ministre jean michel blanquer me soutiennent et les rênes et galen péter la rega lesquelles la manif pour tous mais vraiment c'est exactement les mêmes choses c'est à dire ou pourris le débat avec comme le le faisait avec la théorie du genre là ils pourrissent avec leurs histoires de vaud qui ne veulent rien dire de devaux qui écoutez le petit robert la seule réponse que j'ai eue a été un acte de provocation qui me fait rire son précisé qu'il ne ferait entrer sans doute mohawk isme dans le dictionnaire il ça permettra à ceux qui font du scrabble d'avoir plus de points en led compte triple problème sur le fond est ce que vous appelez le work is le fait de dire que tout être ne doit pas être jean ray est un courant de pensée américain qui normalement doivent faire doit être l'expression d'une liberté augmenté pour les gens qui se sentent pas jouer c'est respectable et bien quand on regarde aux états unis ce qui se passe on peut pas penser qu'on peut pas penser que l'avènement d'une liberté supplémentaire est intervenue avec l'écriture inclusive américaine des personnes qui se considèrent on appelle ça combine r c'est à dire qu'il ne se considère pas dans les catégories hommes femmes est dit elle et je vous assure ça se passe super bien mais il ya plein de gens dont je parle en disant yale il ya un problème ben voilà on va en parler avec luc ferry qui a pris beaucoup de notes pendant que votre sujet et paul mas qui il était très intéressé merci beaucoup paul nous avoir éclairé bas sur ces notions sur la polémique que ça a suscité alors c'est au philosophe c'est à l'ancien ministre de l'éducation ça vous choque yale dans le robert en ligne rien ne me choque dire je n'aime pas l'idée aujourd'hui tout le monde est choqué et indigné médias mais c'est pas ça moi j'ai fait quand j'étais gamin j'ai fait une licence de lettres parce que je pensais que j'aurais jamais la grecque de philo c'est trop difficile va de la campagne et puis j'ai fait un certificat d'être sur les dictionnaires est ce que nous avait ans que ce que le professeur nous a appris c'est que le robert et larousse était en bisbille depuis toujours parce que le reverra pas comme philosophie si je puis dire de consacrer les usages alors que le larousse a pour philosophie suspect dire de maintenir la tradition en gros leur béret de gauche ont cette droite si on veut dire quelque chose de manière un peu bête pourquoi je suis évidemment très hostile à cette cette écriture inclusive j'y suis très hostile pour pour deux raisons qui sont à mes yeux des raisons fondamentales la première c'est que le but de l'opération ce qui est derrière c'est pour ça que la philosophie est intéressant derrière derrière à toute une philosophie qui vient en effet des états unis qu'elle a kel away petit sosuke la théorie dire être éveillé sur les discriminations sur la l'intersexualité et sur les différentes situations des uns et des autres ça veut dire ça c'est à l'origine c'est cela c'est ça recoupe à la fois donc c'est toutes les discriminations qui sont regroupés si je puis dire sous ce concept de vaud qui ce qui vient de l'anglais au qui veut dire éveiller sa donc soyez éveillé et donc ça regroupe à la fois la question du racisme la question du féminisme la question des des coloniaux la question de l'écologie et notamment déco féministe donc ça regroupe au fond la queue de comète et puis derrière il ya la théorie critique de la race un jour peut-être on en parlera si on a plus de temps et donc c'est en effet le la queue de comète du politiquement correct mais derrière ce qu'il faut bien voir et c'est ça que je voulais vous dire moi c'est pour ça que je suis contre les l'écriture inclusive c'est pas parce que je suis contre le féminisme et c'est parce que derrière il ya une machine de guerre qui a pour visée fondamental de faire passer toute la littérature pour être machiste ses terres pour être anti femmes parce que c'est ça le but de l'opération parce que quand nos enfants si on passe à l'écriture inclusive on lire balzac ou stendhal ou ou proust si tant est qu'ils le lisent ou montaigne et bien il dira en bad comment ça se fait c'est pas écrit en écriture inclusif donc c'est des voilà et derrière squillaci on voulait remonter à la philosophie contemporaine derrière il ya la grande thèse de foucauld et de bart donc les grands des constructeurs pensée 68 et qui dit foucault grands grands thèmes de roland barthes la grammaire et fasciste pourquoi les grains mairie fasciste cécile c'est la phrase de marc dearland à la grammaire et fasciste parce que les répressif parce qu'elle est normative voilà et donc diamant parce que le fémina rabat le masculin par exemple par exemple beaucoup de grammaire mais bien sûr et donc cessé alors on peut lutter évidemment pour l'égalité on peut lutter contre le le racisme enfin j'espère tous d'accord là dessus et contre le sexisme mais de toute la question est de savoir si on lutte grâce à l'universalisme républicain ce que fait la france ou au contraire est-ce qu'on lutte par la discrimination positive est à la une récemment encore du washington post qui est donc un des organes de la gauche américaine eh bien la france était taxée de color blind ce qui veut dire en bon français aveugle aux couleurs l universalisme voilà aveugle à la diversité aveugle aux couleurs parce que l'universalisme français cette cette idée républicaine à la française refuse de voir les couleurs et refusent de voir aussi la différence des sexes d'une certaine manière puisque comme disait simone de vous voir et madame badinter les reprend moi je suis d'accord avec elle la femme et un homme comme les autres donc on a là un féminisme républicain universaliste à quoi s'opposent viscéralement l'écriture inclusive on dira aussi peut-être équilibre est que l'homme et à une femme comme les autres c'est une des questions est ce que disait madame badinter oui de la crise l'un et l'autre sexe moi j'ai beaucoup d'amitié pour elle beaucoup de respect pour elle et je suis sur la même ligne quelle d'une certaine manière ça c'est très important je vais revenir juste au ciel parce que qu'est-ce qu'on fait de l' usage vous avez dit le robert vous consacrez l usage le larousse veut maintenir la tradition l'a donc ses traits à très intéressant c'est un vrai débat et voilà le débat de mu âge le débat de dégénération aussi parce qu'il est générationnel des bars sûr il est beaucoup plus naturelle et simple dans certaines générations aujourd'hui que dans la nôtre pour être franc voilà on va pas l'utiliser spontanément alors que dans certaines classes et d'un certain une génération c'est beaucoup plus simple beaucoup plus naturel pour un certain nombre d'élèves donc est ce qu'on doit faire l'impasse est ce qu'on doit dire ça n'existe mois et à ce qu'un dictionnaire on ne doit pas donner l'explication de ce qui est utilisé même si ça n'est pas majoritaire même si ça n'est pas universelle justement sauf que l'anneau sauf que là ce que disait la collègue professeur de des écoles tout à l'heure c'est que le grand paradoxe c'est que l'écriture inclusive est extraordinairement difficile et donc on a déjà en gros 30 à 35% de nos enfants qui à l'entrée en 6e sont en très grandes difficultés de lecture et d'écriture et donc du point de vue de la facilité concentrons-nous déjà sur la grammaire maintenant sur l' usage et là je serais d'accord avec ce que j'entends derrière votre question si je vous comprends bien moi je suis pas du tout hostile à ce que l'on consacre certains usages par exemple moi je dis wow qui sme ça ne gêne pas du tout j'emploie des mots mais je dis pas un courriel je trouve ça ridicule jeudi un mail je dis oui au kiss me je dis wow que j'emploie un tas de mots moi je m'intéresse énormément par exemple à l'intelligence artificielle et donc j'emploie un tas de mots anglais qui me paraissent tout à fait légitime parce qu'ils ont été inventées dans ce contexte donc ça me gêne pas du tout maintenant ce qui me gêne c'est qu'on consacre des fautes de français parce qu'il ya des fautes de français qui sont contraires au génie de la langue qui sont des vraies fautes et on va par exemple on dit pas un espèce andy une espèce sait pas nager on dit pas paris qu' on dit pareil a dit paul nous avons convenu on dit nous sommes convenus alors que malgré que l'an dernier voilà les temps que je peux vous dans cette folle si j'entends mais quand on voit que ça y est c'est pas une question de fautes d'orthographe c'est la question de l'invention d'un nouveau mot en effet qui veut qui derrière alors qu'il veut remettre en question cela c'est un débat parce que ça ça va aussi sur un nouveau genre c'est pour 5 juillet et ça peut te m'a posé cette question bien sûr c'est pour ça que ma critique ne portait pas en ce qui concerne l'écriture inclusive où où le ciel ma critique ne portait pas sur le fait qu ont consacré une faute ce qui n'est pas le cas je dis simplement que derrière il ya une machine de guerre qui vise à faire passer toute la littérature française pour le pôle saloperies quoi pour pour machiste pour sexiste alors comment en intègre comment on intègre la féminité le fait les femmes ont peu féminisée dans la langue dans l'est et dans la vie que c'est ce qu'on fait c'est ce qu'on a fait par tous par exemple pour les fonctions pour les métiers c'est ce qu'on a fait on dit aujourd'hui qu'on couramment la ministre de je ne sais pas quoi vous ce que vous voudrez c'est une manière d'intégrer cette égalité dans la langue maintenant c'est évidemment très difficile parce que la langue c'est une sédimentation séculaire et donc on peut pas bouger les langues comme ça on peut pas réformer l'orthographe très facilement sauf chariot et charrettes il ya quelques exemples où un peu on peut y aller un peu à la hache mais c'est extrêmement difficile parce que on risque en touchant à la langue de perdre la signification qui est derrière cette sédimentation séculaire de la grammaire en particulier il ya plein d'idées dans la grammaire par exemple vous donne juste un exemple en français on dit si j'étais riche je serai heureux enfin c'est à dire que d'un côté il ya l'imparfait d'un cause et précède les faits donc un parfait futur le conditionnel ayant la structure du futur si j'étais riche en allemand on dit si je serai riche je serais heureux parce que les tout est content au conditionnel mais derrière par exemple ces petites phrases il ya dépensé extraordinairement puissantes et profondes qui sont sédimentées dans la langue dont il faut pas y toucher comme ça oui mais enfin on n'en veut pas bouleverser sa copine naomi d'accord et on peut pas dire que sous prétexte que proust n'écrit pas en écriture inclusive c'est un de sexisme et c'est ce que les enfants vont apprendre j'entends et vous êtes seul problème pour moi c'est intéressant évidemment le ministre de l'éducation et le penseur peut dire ça et c'est intéressant mais est-ce qu'il n'est pas important aussi que les mots nouveau rentrer dans le vocabulaire dans le dictionnaire et que ce qui se passe dans certaines générations soient intégrés je soigne toi que j'ai dit dès le rock comme à une époque je suais les mouvement de mai 68 à mayotte serait pas très bon mais tout dépend des mots voilà voilà c'est exactement oui c'est bien ça fait plein de mots que que mon ami jean marie roy remue reprocherait sûrement parce qu'il est contre tout usage de l'anglais moi pas du tout ça me gêne pas je préfère bien utiliser un mot anglais qui est venue de la technologie anglaise plutôt que de mal utiliser un mot français par exemple tout le monde dit le co vie d'aujourd'hui c'est absurde l'accès de ces lacs au vide et il n'y a aucune manière de justifier le coc vide parce que c'est un acronyme c'est pas comme le cancer qui est un nom c'est un acronyme et dans tous les acronymes c'est comme si vous disiez live billet ou le cia est absurde et donc on doit dire lakovic rien à faire et donc c'est pas parce que tout le monde dit le co vite que je dirais locaux vite parce que c'est une faute de français voilà mais c'est un vrai débat encore une fois est derrière cette image il ya un vrai débat philosophique fière d'y aller il ya deux traditions féministe moi je sais en inde et discutait souvent route que vous êtes pour la parité moi je suis plutôt côté badinter que plutôt une philosophie est arrivé c'est pas absurde ces deux philosophies fondamentaux mais bon ya ya ya ya moyen de moyens y'a moyen et moyens d'arriver à la représentation est l'égalité des hommes et des femmes qui est fondamentale quel sens représentait donc la parité était un moyen un moment donné peut-être que l'écriture inclusif peut être discuté la parité a été son temps à écouter à un moment très important conflit apparaît ses favoris encore une fois c'était papou critiquer c'est pour dire que derrière il ya des vision philosophique de l'égalité qui sont très opposées il ya vraiment une tradition d'un côté de la discrimination positive et de l'autre côté de l'universalisme républicain ce pas la même chose un mot à mot vous pariez et madame badinter est pas de droite l'important à un mot parce que vous parliez de l'aco vide justement ce soir on voit que la cinquième vague et la wii le professeur delfraissy qui était sûr chez david pujadas et quelques instants l'a reconnu a dit la vaccination ne suffira pas elle est là elle nous protège en grande partie mais elle ne suffira pas qu'est ce que le philosophe qui est attentif aux libertés mais qui est aussi attentif à la vie ensemble est alors à la survie de notre société où il va dit il faut qu'on passe à un pass vaccinale il faut qu'on aille plus loin il faudrait que le gouvernement aille plus loin si macron si emmanuel macron pour parler convenablement notre président de la république à une fort bonne idée dans cette affaire c'est le pass je suis à fond pour et au nom de la liberté dont je ne comprends absolument pas certains de mes collègues qui disent à ses libertés publiques qui sont adressés le contraire rousseau avait donné la meilleure définition possible de la liberté c'est l'obéissance à la loi quand c'est prescrit aujourd'hui la loi qu'on se prescrit ans l'a prescrit à travers un parlement à travers un gouvernement élu qui est légitime on n'est pas en corée du nord gers absurde et donc se passe sanitaires il a été validé par toutes les instances démocratiques en france on est encore une fois on est dans un pays les plus démocratiques au monde et c'est heureusement la vraie liberté c'est que les gens se ne se contaminent pas les uns les autres donc vraiment la meilleure idée qu'a eue emmanuel macron dans toute cette séquence sur la pandémie c'est le pass sanitaire au nom de la liberté je dis bien surtout au nom de la liberté parce que tu ne fais pas les choses sur terre j'aime bien stajan a annoncé que s'il est élu il abrogerait le passé ni démagogie marine le pen je crois dit la même chose on a les extrêmes se rejoignent comme très souvent et donc moi je je je suis absolument hostile à cette idée je pense que la meilleure chose que qui a été fait c'est ce se passe à noter et c'est pour sa part l'impasse vaccinale c'est à dire que carrément il faudrait vacciner je suis contre la vaccination obligatoire je le dis depuis le début d'abord je pense qu'il y aurait un grand risque constitutionnel je pense que ça risquerait d'être retoqués par le conseil d'état par le conseil constitutionnel donc je conseillerais surtout pas ça emmanuel macron et par ailleurs je trouverais ça alors pour le fond désertant suède par exemple aujourd'hui mais sosa liberticide je trouve que si par exemple des vieilles personnes qui habitent qui sortent juste faire leurs courses avec un masque ont pas envie de se faire vacciner ils ont le droit et donc en revanche si vous allez dans un avion ou dans une boîte de nuit vraiment j'y vais plus ça fait un moment mais quand mes filles vont dans une boîte de nuit je suis très heureux quand contrôler le pass annie terre à l'entrée parce que sinon on aurait des clusters toute la journée tiens juin donne d'employer un très mauvais mot infections décontamination le leicester s'est même marc lauzon à la rue que ça se dit pourtant mais bon dans le vocabulaire musical le plus tôt alors la politique ça vous passionne vous vous êtes appliqué vous avez été ministre vous avez été munie d'une famille politique vous la regardez évoluer ce soir ya david lisnard qui a été élu président des maires de france je le sais tu c'est emmanuel macron avait espéré peut-être que un concurrent soit élu pas sûr mais en tout cas ce qui est certain c'est que david lisnard a fait un travail tout à fait remarquable à à cannes et en plus il s'est engagé sur le plan culturel ce qui est assez rare il est compris dans sa famille politique il s'est engagé aussi sur la question du civisme à cannes et donc je pense moi je le connais un peu c'est un ami et c'est quelqu'un d'extrêmement intelligent moi je trouve que c'est une très bonne chose qui se retrouvent mer et puis c'est pas une question droite gauche c'est pareil dans la broussaille la politique locale leschaeve quand même assez largement à 7 à cette folie de des oppositions qui sont des oppositions force est très souvent niveau nature est ce que c'est un espoir pour cette famille républicaine qui se cherche pas mal pour les prochaines années en tout cas aujourd'hui cent cinquante mille quasiment 149 mille votants dont personne ne sait comment ils vont voter il n'y a pas de yap adan ali sur le sol la personne ne sait comment ça va se passer en tout cas ce qui est certain c'est que le 4 décembre y aura qu'un seul candidat là ils ont quand même compris qu'il fallait pas se fâcher entre eux comme la dernière fois entre sarko fillon et juppé dont qu'ils éviteront la catastrophe le ticket d'entrée grâce à eric zemmour est en gros à 18% je parle du deuxième tour et donc il n'est pas totalement inimaginable que ce sera très serré mais il n'est pas totalement inimaginable que la droite soit présente au deuxième tour il avait regardé notre débat avec david pujadas prenant mais les républicains ils en font d'autres après ils en ont fait un autre genre feront d'autres oui comment vous observez cette famille politique vous trouvez qu'elle trouve sa voie qu'est elle et elle est enfermée entre à eric zemmour sur un certain nombre de thèmes et emmanuel macron sur la politique est aussi et sur le régalien et marine le pen bien sûr pour être très honnête parce que dans les chiffres il faut quand même dire que c'est sûr donc est-ce qu'elle a un espace est ce qu elle a une vraie une vraie place si elle a des idées oui si elle n'a pas d'idée non les cas pas pour l'instant c'est pas visibles parce que pour l'instant la vérité c'est de dire les choses le plus honnêtement objectivement possible la vérité c'est que pour l'instant tout le débat est absorbée par là la boutique si c'est par là le formel c'est par la procédure et donc on ne parle que de ça voilà et donc je pense qu'une fois qu'il aura qu'un seul candidat moi je pense qu'il ya des très grandes idées à droite moi je pense que participation intéressement c'est une très grande idée je pense que les thèses de mon ami christian saint-etienne sur le repas 10 intégrer ce qu'ils sont fous les thèses de giscard d'ailleurs harmonisation fiscale et sociale ben oui mais mais ce sont des grandes idées parce qu'on a absolument besoin d'une europe à 10 intégré d'une europe à deux vitesses veut pas dire qu'on vire les pays de l'est mais on a besoin de créer une europe à deux vitesses est de créer une harmonisation fiscale et sociale laisser complètement absurde que l'impôt sur les sociétés en irlande soit trois fois inférieures l'impôt sur les sociétés ans est palpable vous avez entendu michel barnier c'est plutôt et et les autres candidats c'est plutôt pour sortir des règlements européens qui propose 6 6 en sorte en créant un nouveau traité de rome à 10 avec les pays de l'est vieux pays d'ouest ce sujet j'applaudis des deux mains mais c'est pas ça que j'entends mais je pense que je pense aussi troisième idée que la france doit s'inscrire dans la troisième révolution industrielle celle de l'intelligence artificielle de la robotique et de lire et de la et du numérique elle y est pas encore alors qu'on a des très grands talents et donc fois emmanuel macron avec le plan france 2003 le team est un peu le doigt sur ces questions vous posiez la question très bien tout à l'heure il ya une vraie j entre la droite et la gauche parce que là vous vrai parti socialiste et moi je regrette qu'ils soient dans les shows je suis pas socialiste mais je pense qu'on a besoin d'un parti social-démocrate puissants ils sont quoi 5% complètement ça c'est pas fini juste ça regardez le parti socialiste il est coincé entre mélenchon et macron on est bien d'accord la droite est coincé entre et magali il ya les écologistes à gauche le jc c'est encore pire parce que c'est encore plus fracturées la droite vous disais tout à l'heure elle est coincée entre l'extrême droite disons pour la pelouse la droite extrême si on veut être poli et puis mc ren ma paris pratiquement tous mes copains de droite libérale vont voter mc ren voilà et donc est ce qu'ils sont pas de droite libérale et qui trouvent qu'il ya trop de d'islamistes en france et que tout fout l'camp etc qui sont décline au logis qui vont voter et zemmour ou le pen et donc oui la gauche démocratique et la droite républicaine elles sont coincées aujourd'hui dans un étau qui est une catastrophe est-ce qu'elles ne sont pas finies sous la forme actuelle est ce qu'elle est ce qu'elle on sait pas exactement ça c'est que le losc est ce que il n'ya pas des nouvelles formes à à trouver et est ce qu'en fait on n'est pas un processus de décomposition ça veut pas dire que ces macro qui a raison sur tout non loin de là mais est-ce que de fait il n'a pas accompagné un mouvement de fond de toute façon non c'est pas ce pardon si je peux me permettre c'est pas comme ça du tout que je vois les choses je vois je vois que ce qu'il ya derrière cette victoire du centrisme que macro incarne et puis branle des sociaux démocrates à un gros centre droit ou gauche centre en droit de bruno le maire et darmana jusqu'à yves le drian bon c'est pas compliqué non ce que ce que je vois derrière dans l'effondrement de la droite républicaine et de la gauche démocratique parce qu'ils sont quand même vraiment dans les shows aujourd'hui ou en tous cas surtout la gauche mais quand même beaucoup aussi la droite c'est en fait l'effondrement des deux grandes philosophies politiques qui ont animé la vie européenne depuis la révolution française circuit en gros d'un côté y'avait communistes et socialistes mais socialiste dur bons et de l'autre côté on avait des libéraux aujourd'hui en france i le commune le communisme je regardais les chiffres tout à l'heure il est monté jusqu'à 28% dans certaines élections dans les années 60 aujourd'hui à 2% quant à la droite libérale n'y a plus un libéral en france via que intellectuelle qui essayent de défendre des idées libérales mais pratiquement au niveau politique la social démocratie a gagné ses sacs incarne macron c'est ce centriste social démocrate s'est pas c'est parce qu'il ya de pire mais citez moi un grand philosophe centristes y en a pas j'aime dire un poème récité marque c'est génial on peut et moi je suis aussi mêlée genia toxines et consorts sont géniaux vous vous dira pas jouer marxiste oui dirait raymond aron n'est pas des passes d'anciens libéral fédéral c'est pas un centre est géré sur ces libéral oui non c'est un vrai libéral et intelligent voilà j'avais beaucoup d'amitié pour lui je vais bien connu c'était un type extraordinaire mais je le mets du côté des grands penseurs libéraux que comme mais disent aussi on veut tocqueville constant brrr de l'autre côté marx et puis avec jaurès il ya quand même des types extraordinaire dans les références de ma croyais à saint-simon et à notre canada oui mais ça si mon nom c'est moi c'est moi allez on va dire en danger pas dit autre chose d'accord un mot parce que justement sur le plan des idées qu'est ce que fait eric zemmour qu'elle faut caler quelle place ils occupent qu'est-ce qu'il fait renaître qu'est ce qui fait revenir à nancy loi par la difficulté je pense que le eric zemmour il incarne avec un talent de polémiste de deux débatteurs de bretteur on pourrait dire voilà plutôt plutôt que les miss et un bretteur ne voyons pas insultant tout de suite il il incarne très exactement l'histoire de nos lâchetés et des poussières qu'on a foutu le tapis depuis 40 ans serco en gros ils incarnent les lâchetés de la république à l'égard des territoires perdus de la république c'est la question oui mais aussi il ya beaucoup de gens qui le savent il ya beaucoup de gens qui ont vécu ça qu'ils sont dans des quartiers dans lesquels il ya du trafic de drogue du trafic d'armes etc ou se sont pas les flics qui font le les contrôles mais où ce sont les dealers qui font les contrôles à l'entrée des immeubles ou des parkings des voitures et donc ce que zemmour incarne avec un talent de vigueur de polémiste qu'on peut pas lui et lui nier il incarne au fond cette le contraire au fond la réaction si je puis dire de très d'extrême droite quand même contre ses lâchetés voilà ce que parce que souvent quand même parce que il est audible il parce que il va très loin parce qu'il est bien plus violente marine le pen world sur wii c'est pour ça que des familles une famille politique et une famille de pensée d'extrême droite qui a été florissante dans les années 30 et qui est un peu disparu depuis parce qu'elle était elle était cachée non parce que parce que c'est malgré tout eric zemmour est juif et donc c'est pas exactement la tradition de l'extrême droite traditionnelle française et donc qu'il ya quand même un vrai jeune hacker peut il peut cela n'empêche pas du tout mais pourquoi est-ce qu'on essentialise sais pas il n'y a pas danger sans du tout mais ce que je veux dire c'est qu'il peut avoir des idées qui sont totalement liés et totalement délié justement pardon de ses origines et de son parcours et sa cliente lui fait on peut être content mais c'est pas c'est pas incompatibles mais dire que les juifs sont intelligents est une formule antisémite je suis bien d'accord c'est pas ça que des élections cci portent des noms ça n'a rien à voir avec son origine si ça peut avoir aussi simple car moi je pense que ça n'a rien à voir je suis d'accord avec vous et d'ailleurs je veux c'est très difficile d'en parler mais je pense qu'un certain nombre de musulmans de france pense que son hostilité au monde musulman viennent là et ça c'est très grave c'est très dans l'ain mais ça c'est très dangereux personne ne le dit mais c'est très dangereux je ne pense même que c'est rien il prend série soit la semence hockey et qui est très dur est pour ça que mon ami daniel cohn bendit ici dit voilà moi ça me gêne beaucoup que ce soit eric zemmour qui tiennent ces positions d'extrême droite parce que c'est pas c'est pas dans la pâte c'est pas dans ma paroisse si je puis dire voilà et donc je pense qu'il ya là quelque chose qui chez lui est original d'ailleurs d'une certaine manière est qui et qui est le symptôme le symbole encore une fois de nos lâchetés et qu' il il dévoile sa on a dit alors il est utile d'une certaine manière oui d'une certaine manière oui parce qu'il fait moi je partage absolument pas ses idées un jeu appartient vraiment la social démocratie je suis un gaulliste de gauche voilà je suis un gaulliste social démocrate comme mon ami jacques julliard bons mets donc on voit là bien sûr mais de gaulle voilà mais non je parle de jacques julliard adoré de gaulle oui mais moi aussi moi je trouve que c'est le second tome bon et donc voila moi je je je partage à peu près aucune des idées de d'eric zemmour mais mais en même temps oui je dirais qu'il a il a cette vertu de doser et dire les choses qu'on a caché sous le tapis depuis 40 ans parce qu'on n'a pas eu le courage de d'assainir si je puis dire ces quartiers de perdus de la république ces territoires perdus de la république qui sont quand même mais livre est paru quand vous étiez ministre de l'éducation oui les territoires perdus de la république j'ai toujours défendu ce livre que tu es tout à fait remarquable les donc d'ailleurs c'est une des raisons pour lesquelles j'ai fait la loi sur le voile puisque c'est moi qui l'ait fait et donc à la demande de jacques chirac il faut dire c'est d'ailleurs assez étonnant c'est la seule conversation vraiment sérieuse que j'ai eu avec jacques chirac ça a duré deux heures et on en a beaucoup parlé donc c'est vraiment lui qui a eu cette idée de la loi sur le voile voilà il faut être honnête il faut il faut rendre à césar ce qui est à césar et donc on était et au fond à peu près c'est la seule chose qu'on ait faite dans l'histoire de l'école pour lutter contre l'islamisation d'école c'est vrai que c'est la seule chose qui a été faite il ya plus un voile dans les écoles y est ça a vraiment marché et moi j'ai expliqué dans le monde entier si je puis dire pourquoi on avait fait de cette loi et que c'était pas du tout contre l'islam n'est que c'était simplement pour libérer les jeunes filles voilà et c'était la vérité et c'était surtout pour que quand on rentre dans une classe on voit pas tiens là il ya les petits juifs là il ya les petits gâteaux pillay a les petits musulmans dans mais c'est scandaleux qu'on n'allait pas organiser les classes en communauté qui vont se battre entre elles non mais attendez il fallait absolument qu'on fasse cette loi c'était une loi de libération des enfants voilà et moi j'ai fait cette fois plus comme père de famille que comme ministre à la limite mais vous dites finalement donc il le miroir de nos lâchetés depuis 30 ans et donc il serait utile en quelque sorte mais comme il le fait avec beaucoup d'outrance lorsqu'il va dans ce sens lorsque yves adhérents le bataclan non puisqu'il dit sur les femmes et d'une connerie insondable non je suis désolé de le dire brutale non mais c'est pas possible dire que la la baisse du niveau intellectuel en europe et liés à la féminisation à côté franchement il ya un moment où les bras m'en tombent des mains comme on dit voilà donc là il sait ce que je fais là d'une certaine manière j'ai dit voilà il a raison sur un certain nombre de points sur un certain nombre de points de diagnostic mais sa violence sans agressivité je dirais même parfois sa haine à l'égard des musulmans et des femmes et est insupportable je suis je peux pas vous le dire autrement voilà que soul et que je fasse vous me demandez de dire ce que je pense je le dis voilà est par ailleurs à titre perso c'est quelqu'un que j'aime bien qui est plutôt quand on se croisait heures et qu'on se parlant s'entend plutôt à titre perso le type et c'est plutôt sympathique c'est pas le problème mais ces idées non voilà sur les femmes et sur les musulmans ça va pas et voyez cette idée par exemple que islamistes et musulmans c'est la même chose alors on peut toujours argumenter sur le plan théologique comme on veut mais c'est la pire idée qu'on puisse défendre dans l'espace public parce que dans ce cas là vous agrégé tout le monde a bien c'est un scandale voilà donc c'est quelqu'un qui a la foi à ce côté positif de lever le voile mais c'est le cas de le dire mais en même temps le côté extrêmement négatif c2c de rendre la france ce n est encore plus aujourd'hui pour conclure le paysage politique on n'a pas aidé républicain on a parlé d' emmanuel macron il ya des deux côtés eric zemmour et puis ceux qui sont les rock dont on parlait au début de l'émission alors qu'est ce que ça veut dire oui on est on est dans un paysage dans lequel on a ces deux pôles qui sont très ils sont forts au centre horizon beaucoup de l'influent ce nombre peut-être mais en tout cas ils ont une influence très bien me dire route c'est le sait c'est le sujet qui m'intéresse le plus en ce moment d'ailleurs je fais du chemin prochaine chronique du figaro là dessus parce que en vérité on se demande mais quelle est l'idéologie dominante au menu enfant alors est-ce que c'est l'extrême droite le pen zemmour est ce que c'est les wo qu'est ce que c'est madame coffin et l'écriture inclusive la vérité c'est que c'est ni l'un ni l'autre c'est le face à face des deux c'est ça que les gens ne voient pas en fait ces deux pôles se nourrissent avec des grands intellectuels comme mon camarade alain finkielkraut de la côte est qui d'un côté qu'un peu le pape du déclinisme et puis de l'autre côté va des gens comme la dame qu'on a vu tout à l'heure et puis tout tout tout ce néo féminisme extrêmement agressif ça l'indigénisme l'écologie des colonials et c est en fait c'est pas l'un ou l'autre cas l'idéologie dominante celle face à face des deux est l'un n'existerait pas sans l'autre ça sature le paysage politique conclut intellectuelle c'est catastrophique sur 10 disent qu'ils sont heureux vous avez vu ce sondage il ya huit français sur dix sont heureux dans leur vie dans leur pays dans leur donc donc et pourtant on a deux discours très violent mais est très exclure quand on nous demande comment ça va en répondent tous un peu comme ça on dire d'écouter mois à la maison ça va très bien dans leur pays quelque 4 à strophes le pays a très bien voyagé du nord je le dis tout haut contrairement à ce qu'on croit le personnel politique est quand même de très grande qualité en france il faut quand même dire que honnêtement quel que soit le parti pris qu'on a ou le parti qu on a pris nos noms sonnent nos hommes et nos femmes politiques sont quand même par rapport au reste du monde de très grande qualité merci beaucoup merci d'être venu sur notre plateau une histoire de la philosophie pour les nuls 7 aux éditions first et puis tous les livres de luc ferry que vous retrouvez tous les dimanches soirs évidemment chez amélie car were notamment et on va vous voir et écouter wav ou réécouter luc ferry sur cette polémique du jour yale et nos chroniqueurs on me rejoindre dans un instant pourquoi je suis évidemment très hostile à cette cette écriture inclusive j'y suis très hostile pour pour deux raisons qui sont à mes yeux des raisons fondamentales la première c'est que le but de l'opération ce qui est derrière c'est pour ça que la philosophie est intéressant derrière d'ailleurs il ya toute une philosophie qui vient en effet des états unis qu'elle a kel away optissima c'est pour ça que je suis contre les écritures inclusive c'est pas parce que je suis con trôle féministe mais c'est parce que derrière il ya une machine de guerre qui a pour visée fondamental de faire passer toute la littérature pour être machiste c'était pour être anti femmes parce que c'est ça le but de l'opération parce que quand nos enfants si on passe à l'écriture inclusive on lire balzac ou stendhal ou ou proust si tant est qu'ils le lisent ou montaigne et bien il dira en bad comment ça se fait c'est pas écrit en écriture inclusif donc c'est des voilà et derrière squillaci on voulait remonter à la philosophie contemporaine derrière il ya la grande thèse de foucauld et de bart donc les grands des constructeurs pensée 68 et qui dit foucault grands grands thèmes de roland barthes la grammaire et fascistes voilà luc ferry l'enseigné l'éducation le philosophe qui dit derrière va se mouiller ce nouveau modèle qu'on a expliqué qui est donc un choix de non choix d'un genre eh bien il ya derrière tout une possibilité qu'on remette en question toute la littérature qu'on met en question toute la philosophie et qu'on dise finalement elle inclut et pas les femmes est donc l est et machiste et donc on l'a remis en quelque sorte nicolas domenach merci d'être venus la thalie championnat nicolas domenach challenge nathalie schuck le point le figaro magazine judith light robe roland veaux chorale le roland cayrol politologue alors est ce qu est ce que c est ce qu est ce que ça veut dire est ce qu a est ce que ça va nous conduire à une forme de révisionnisme sur la littérature française trois choses 1 d'avoir moi je trouve ça génial qu'on puisse dans ce pays se disputer sur des questions de vocabulaire et ses succès l'un preuve de vitalité qui manque par ailleurs 2 je comprends pas ceux qui présentent au fond le le dictionnaire comme un cimetière avec des gardes-chiourmes à l'entrée il faudrait surtout à interdire toute arrivée nouvelle il n'y a pas dit ça me met dans votre papier qui est formidable tout à l'heure on avait paulao tôt voilà avec pas de la route or on en avait un qui nous disaient ses deux gardiens des gardiens mais non le dictionnaire n'est pas un gardien veut dire pas du tout il doit vivre il a bougé doivent ensuite j'ai bien écouté luc ferry dire sa façon de voir des arrière pensées comme ça l'avenir le féminisme on voyait le féminisme en route de grand remplacement il ya deux types de grand remplacement il ya les immigrés d'un côté les pays de l'autre vous avez les féministes avec anne van la parra gt ça avec le couteau entre les dents qu'ils allaient charcuter toute la littérature française est en fait en revoir enlever toute la masculinité pour mettre de la féminité à la place non c'est ce qu'il a dit pardon c'est que ce qu'il a laissé un pas seulement entendre il l'a dit très clairement c'est collé pas utiliser l'expression d'un remplaçant c'est ça que c'est quand même c'est comme s'il avait masculinité tendances et non on désigne quelque chose de nouveau une aide d'un être humain par yale qui ne se reconnaît 10 ans acquise en l'autre ben c'est vrai qu'on a du mal à le nommer bavay kiel on peut nommer j 23 trouve ça d'une terrible naïveté dans pas longtemps il y aura les 20 ans d'harry potter fêté par la chaîne la grande chaîne américaine est bio elle fait une grande soirée et bien figurez-vous que jk rowling est l'auteur à l'oseraie ventrice de harry potter n'est pas conviée pourquoi parce qu'elle est considérée comme transforme pour s'être étonné que dans certaines émissions à certains endroits on parle de personnes ayant leurs menstruations et pas de femmes et le problème de ce vocabulaire nouveau de ces mots nouveaux moi j'ai rien contre les maux nouveau mais cela en particulier sont des armes des armes pour annuler effacés comme seul et c'est à dire liquider tout ce qui est contraire à cette idéologie ou autres cette idéologie intersectionnelle cette grille de lecture où vous n'êtes plus des hommes des femmes des noirs des blancs regardez le mot racisées qui a fait son entrée et dans le larousse et dans le robert d'ailleurs robert 2019 et larousse 2021 rachel kahn qu'on reconnaît travailler sur cette chaîne a écrit tout un livre qui s'appelle rasées pour protester contre cet usage du mot pour faire entrer la chose dans les esprits alors on peut trouver un chemin peut être un mi chemin entre ces deux visions convient d'entendre de nicolas domenach et philippe weiss robe nathalie flics alors oui d'une certaine façon parce que c'est vrai que c'est parait normal qu'un dictionnaire veuille faire transparaître ce qui est la vie courante beaucoup de jeunes utilisent yale aujourd'hui c'est vrai se reconnaissent dedans parce qu'elles n'ont pas envie de s'identifier à un genre masculin ou un genre féminin ça c'est une chose ça toujours été le cas nature faire entrer le langage de la rue dans les dictionnaires pour autant aller jusqu'à l'officialiser en faire quelque chose qui pourrait apparaître dans des documents publics je rappelle qu' edouard philippe avait déjà pris des dispositions pour empêcher que ça paraisse dans des documents publics le gouvernement s'y oppose aujourd'hui laurent wauquiez président de la région rhône alpes s'est opposé à décréter qu'il n'y aurait absolument aucune utilisation d'écriture inclusive dans tous les documents de l'administration de ronald donc ça crée un débat politique puisque comme l'a dit jeudi une nouvelle robe je la rejoins ya une idéologie derrière qui rejoint celle de est ce qu on déboulonne certaines statues est-ce qu'on révise une partie de l'histoire est ce qu on réécrit une partie de la littérature quand vous voyez aujourd'hui qu'à la moitié des gamins qui arrive en 6e et qui ne savent pas parfaitement lire ce qu'on va rajouter cette complication supplémentaire sa part un petit peu compliqué en latéral écouter s'il fallait choisir un camp je choisirais plutôt nicolas contre judith mais je vais essayer d'être à essayer d'être un peu plus modérées sur un point ou deux noms jeu citer alain rey qu'était le fond de rigueur daf est le fondateur du grand air qui avait créé une fois dans un papier que j'ai retrouvé hier ou avant-hier que il fallait reconnaître que la langue française et est machiste là il s'agissait pas de fascistes mais deux matches et il le reconnaît ses portes sur le féminin c'est d'ailleurs notre grammaire est une langue dans laquelle le masculin l'emporté sur le féminin c'est une langue qui se déroule tout entière comme machiste partir de là le problème est de savoir si on doit se dire cette année rita jacob pour les statuts ça a été fait du temps où la société était machiste on a hérité de la l'homme et de ses statuts on va pas tout les déboulonner et c'était un petit peu le point de vue de l'arrêt et je comprends qu'on puisse dire ça c'est pas bien pour les femmes mais bon c'était comme ça à l'époque on va tout changer moi je me dis non ce ne peut pas tout à fait dire ça parce que il se trouve que la moitié de l'humanité c'est des femmes et il se trouve que beaucoup d'entre elle trouve pas ça bien et après tout c'est elle qui sont concernés donc c'est pas seulement le féminisme c'est que des femmes trouvent que cette langue est pas supportable du point de vue féminin et je trouve que de ce point de vue hommes et femmes compte un effort à faire pour accepter à accepter quoi dans l'inquiétude dans l'écriture inclusive il ya plein de choses qui me paraissent très juste et très facile à faire je leur on prétend que c'est extrêmement compliqué avant on disait tous tout et on mettait entre parenthèses le oui maintenant on met un point à la place de la parenthèse franchement c'est pas plus difficile si ça plaît mieux à ce que kiki qui s'en servent moi je suis pour que comme ça on accepte les usages d'ailleurs il ya des administrations pas celle de l'état mais des administrations locales qui n'utilisent que cela c'est le cas de la mairie de paris par exemple à les voir aller dans n'importe quelle mairie afrique vous verrez tout est écrit rangnick et en écriture inclusive et que vous comprendrez très bien ce qui est écrit le problème c'est que si on rend dans l'écriture et inclusive on peut rentrer aussi dans la communication inclusive c'est comme ça que le petit robert définit yale communication inclusive c'est pas là on fait un prénom c'est un pas de plus et moi je trouve que oui cet entraînement et qu'il est normal non seulement que le dictionnaire en bas mais que nous acceptions d'en parler et de nous en servir aussi puisque ça n'est pas un mot qu'on peut remplacer par un autre nom mais derrière il ya un concept villa et reset n'avait bien sûr assises et racisées ses parts à ses nom et être considéré d'abord pour sa race par les autres c'est pas sarah se laisser faire de la couleur de peau est une construction sociale si vous voulez diriger les passionnés c'est les gens qui nient cola comme un homme blanc roland roland cayrol soyez franc jeu vous considérez nicolas domenach comme un homme points oui mais pas comme vous le voyez pas comme un homme blanc peut y avoir des pays par exemple noires dans lesquelles pour le définir oui mais on n'est pas en est pas on est passé aujourd'hui en défense par tous mais bien sûr non s'il est si les concepts les impôts dgi même moment je suis pour inventer des mots non mais bien sûr il vaut de l'or en l'occurrence aura des grès la féminité et et les femmes dans la langue et ne pas et remettre en question certaines choses du tout voilà donc mais le danger il est dans l'extrémisme comme toujours le danger il est dans le fait qu ans en effet une partie du mouvement féministe pas seulement américains comme et disent tous énervés français européens en profite pour remettre en cause est en effet dénoncé comme fasciste comme insupportable les gens qui sont grands écrivains parce que ça évidemment c'est pas de made in white ra pour conclure c'est la voir l'afflux un bémol que la langue s'adapte évidemment qu'on dise une avocate pour une femme qu'un avocat ça me paraît évident mais il faut pas confondre le sexe et le genre des mots une sentinelle ça peut être un homme par exemple une vigie ça peut être un homme et les exemples sont innombrables donc il ya une confusion à la base nature merci on va se retrouver dans un instant puisque ce débat nous a bien animé on va reparler bord à des choses plus banal en la politique la journée à tous types [Musique] différents [Musique] mahler [Musique] st un million mais dieu rome rwanda révèle sa dernière révolution technologique xo jamais un aspirateur rowenta n'était allé aussi loin le puissant plus silencieux plus maniable mais surtout c'est un aspirateur sans fil avec 1h30 d'autonomie xo de rowenta plus rien ne vous retient sur la poste.fr ja franchimont colis et je demande le passage de mon facteur il le récupère directement dans ma boîte aux lettres envoyées mais cadeaux sont me déplacer c'est simple si sur la poste.fr et vous le savez pour nous la qualité de vie au travail c'est primordial j'ai donc décidé une augmentation de 300 40% du budget alloué au style on peut inviter les stylos mais en matière de qualité de vie au travail 87 % des salariés considèrent l'hygiène et la propreté comme déterminante pour assurer leur santé et leur sécurité 87% pensez-y lors de la répartition de vos budgets la propreté un achat est essentielle voici d'innovation forte nuit huit heures un fort dosage en mélatonine et trois plantes pour bien dormir pendant huit heures enfin je fais minuit avec fortinet huit heures de forte pharma et découvrez la nouveauté fort des nuits de mise il [Musique] ma femme voilà 10 1 vva [Musique] [Musique] [Applaudissements] on se retrouve avec nicolas domenach challenge nathalie chic le point gilbert troubles figaro magazine roland cayrol le politologue georges tron écoute ensemble jean luc mélenchon il était au 20h de tf1 ce soir on lui a parlé de la colique 19 fait qu'on n'a pas avec le philosophe luc ferry qui était très à cheval sur la question on l'écouté vous écrivez dans votre programme que si vous êtes élu président de la république vous abrogerait le pass sanitaire vous l'abroger même avec la flambée actuelle de l'épidémie oui parce qu'il donne une faux sentiment de sécurité je suis vacciné personnellement mais on m'a expliqué que je pouvait contaminer d'autres personnes et que je pouvais moi même quand même être malade dont je le comprends j'ai réduit le risque en me vaccine ans et je pense que c'est la bonne technique mais bon voilà donc il est contre le pass and i ter la broche de passe à l'inter dans son dans son programme par ailleurs on sait que marine le pen au concert que le passé à iter est une atteinte disproportionnée aux libertés alors moi j'ai envie de savoir à qui s'adressent ces deux personnalités politiques qui sont aux deux extrêmes mais qui se rejoignent dans beaucoup de cas sur un ensemble de questions qui vise comme électorat acquis parle lorsqu'il parle ainsi quand on sait que le pass annie terre a permis la victime vaccination massive cet été qu'elle nous père qui nous permet aujourd'hui d'aborder cette cinquième vague avec plus de placidité avec un peu plus de patience et de pas paniquer comme les pays-bas comme les allemands comme les autrichiens un train de réformes oui oui mais bien sûr mais j'assume je pense qu'il nous a permis effectivement de surmonter à sarm de choses donc qu'est ce qui m'intéresse c'est de comprendre quelles stratégies politiques qu'il ya derrière cette volonté et cette offensive en kippa sanitaire clair et net il ya deux façons au moins de se poser au pass lithaire de dire ce que dit mélenchon c'est une atteinte insupportable aux libertés des libéraux de droite le disent aussi d'ailleurs c'est où ou de dire c'est à une hypocrisie le gouvernement veut forcer à la vaccination mais n'osent pas s'en donner les moyens donc ils passent par un biais qui est le pass and i ter qui te qui est concerné par ce discours qui s'identifie du cou à ceux qui le portent jean luc mélenchon ça fait un an qu'il a déclaré sa candidature et aujourd'hui ça ne perce pas il est - il ya en dessous dans les sondages par un sous votre contrôle roland cayrol il est plus bas dans les sondages d'intentions de vote pour le premier tour qu'il n'était la même situation en 2016 avant la précédente présidentielle où je rappelle il a fait 19 58 % 7 millions de voix un joli carton aujourd'hui c'est compliqué pour lui à tel point qu'il a même du mal à récolter les 500 signatures pourquoi parce qu'il est concurrencé par le parti président du parti communiste famille est celle qui est lui aussi candidat et qu'il bouffe un petit peu la laine sur le dos qu'ils essayent je pense de relancer sa candidature en ayant une proposition un peu iconoclaste il s'adresse probablement aux antilles vax à toute une partie l'électorat abstentionnistes mais il ne nous dit pas ce qu'il fait comme mesure de précaution pour éviter une nouvelle flambée de coville qui se profile cet hiver lascive la vaccination ce qui l'a mis déjà du temps à faire mais il a maintenant il assume clairement mais il s'adresse aux abstentionnistes il s'adresse à ceux qui effectivement sont sceptiques sont à l'extérieur du champ politique à mon temps je vous livre cette réflexion c'est vrai mais bon en france il ya toujours la vaccination elle procède depuis louis saez du pouvoir central si j'ose dire il ya toujours eu un courant qui s'es opposés au pouvoir central et quiches et oppose toujours donc mais ce courant là cela étant il est très très minoritaire aujourd'hui dire quand on regarde au fond la réaction de l'opinion mais c'est parce que nous aurons dira plus précisément roland cayrol moi ce que j'ai regardé avec nos sondeurs c'est que au fond en période de guerre comme en période d'épidémie on veut de l'autorité 1 donc on veut un pouvoir fort et d'ailleurs manuel macron va mieux depuis qu'il a été fort il attire donc là dessus lui même qui est un autoritaire jean luc mélenchon on dira qu'il n'est pas pour l'autorité ça quand même difficile à passer d'ailleurs ça passe pas alors écoutez marine le pen elle était hier à l'hôpital necker au samu voilà ce qu'elle a dit à partir du moment où l'on sait que l'on peut parfaitement attraper le qu'ovide et le transmettre en étant vacciner faire cette différenciation entre les vacciner les non-vaccinés n'a plus lieu d'être sa raison pour laquelle d'ailleurs le passé ni terre n'a plus lieu d'être en réalité est que le gouvernement s'accroche à cela je ne sais pas si ça n'est pas pour créer une forme d'inquiétude permanente d'inquiétude quotidienne dont il sait peut-être que auprès d'une certaine catégorie de la population il à en bénéficier alors voilà ce qu'il faut savoir c'est quand même théoriquement que le vaccin disent les médecins effectivement permet la contamination mais diminue beaucoup quand même la contamination et puis surtout comme avait retrouvé pas urgence fondamentale en arrière que ils disent des choses aboutissent toutes les deux à dire il faut plus le passé ni terme et disent des choses assez différentes mêlant chant et l mélenchon il fait ce qu'a dit nicolas c'est à dire que il s'adresse à une tradition de la gauche française qui pensent que l'état n'a pas à se mêler sans arrêt de nous que c'est le citoyen qui doit être mis au coeur du débat mais oui moi ce que je le ferai je ferais reproche bien plus grave que veut changer c'est que c'est plus facile de dire ce qu'on fait ou pas dupe à sanitaires si on a depuis le début une stratégie de santé publique différente de celle du pouvoir il en a pas eu un seul jour simplement il a voté non ciao à chaque mesure proposée par le gouvernement au parlement sans jamais ce qui s'est la moindre politique différente donc c'est facile de dire ça faut pas faire comme ça mais voilà c'est aussi une tradition il ya alors là y compris dans la gauche française une tradition qui est de dire non ça ne va pas le pouvoir est toujours dans l'erreur si on libertaire entre guillemets qui mon nom non c'est une autre date elle vend des fruits longtemps les communistes dans tous les parlements où ils ont étés c'était pas des libertaires les communistes et ils voter non pas ce que c'était un gouvernement bourgeois bon voilà élu je crois qu'il est là dedans et qui convaincra pas grand monde parce que justement au sein de la même de la fête des grandes familles de la gauche en période d'épidémie tout le monde sait il faut donner un coup de canif dans les libertés publiques et on accepte au nom de la santé publique et voilà donc il va pas aller voir grand monde elle elle dit des choses très différentes et elle dit des choses carrément fausses marine le pen ce que vous venez de dire exactement dire au fond vacciner ou pas actionné sa norme d'importants ça c'est faux et quand même on a des chiffres tous les jours précis au mort près aux personnes hospitalisées près aux gens on soin intensif près c'est fou donc elle est là une strate sincèrement anti-vaccins face à la stratégie endives acte anti vaccins comme tous les ans tu y vas tu c'est une c'est un discours complotistes et qui s'appuie sur des thèses fausses alors du coup qui elle va chercher parce que il y en a on les connaît ils sont là mais ils étaient 270 milles en juillet par dans la rue ouais ils sont maintenant beaucoup moins nombreux alors ils sont très présents sur les réseaux sociaux ils sont très actifs donc ils sont là et ils s'expriment mais moi je pense que c'est une façon d'aller mobiliser des gens qui ne se sentent exclus du terrain c'est pour ça qu'il est fier harper c'est pour ça que l'hypothèse des études et peut-être ce qui me paraît raisonnable je pense pas que ça marchera mais je pense qu'il doit y avoir quelque chose comme ça ces gens qui se sentent plus concernés par la politique il faut les ramener en leur disant que justement la politique va pas bonne sur la défiance sur la défiance de l'est on est comme extrêmement complaisant avec et marine le pen et jean luc mélenchon qui n'ont pas vous l'avez très bien dit de stratégies alternatives on aimerait vraiment qu ils nous dévoilent leur stratégie complète vaccination pas vaccination est ce qu'on fait la stratégie zéro co vide qui a été abandonné par exemple par cinq avoue quelques et lequel la stratégie qu'on adopte ce que marine le pen par exemple oreilles mythologie de roxy chloroquine ça un vrai débat c'est une vraie question et même s'agissant de l air que vous entendez valérie pécresse et xavier bertrand dernier débat des républicains on dira qu eux-mêmes envisagerait de confiner les non vaccinés est-ce qu'on s'interroge sur la faisabilité juridique et même constitutionnel de cette proposition on est hyper complaisant avec ses déclarations est justement là dessus c'était intéressant plein première fois ils ont pris une position claire qui valorise et les vacciner alors même que lorsque le 12 juillet le président macron dit il faut se faire vacciner effet le pass sanitaires on n'a pas beaucoup il était enfin temps mais ils n'ont pas fait campagne l'abbé bertrand a dit qu'il était pour wii voilà il était pour rien mais pas voyez moi parce que c'était difficile d'aller dans le sens du pouvoir tout et voilà c'est ça mais ils ne l'ont pas ils ne l'ont pas claironner je dirais voilà ça c'est clair alors que là ils ont pris le risque de dire les vaccinés on doit leur reconnaître le mérite d'avoir pris la responsabilité d'avoir aidé la société en se vaccinant mais marine le pen ne me semble-t-il et jean luc mélenchon joue sur un point ou où le gouvernement était pas malhonnête mais en tout cas il ya eu toute une campagne de publicité pour me dire le vaccin stop to stop le virus or il n'empêche la progression mais on nous expliquait que ça serait fini complètement en vigueur pendant un moment donc là dessus il y avait il ya eu une ambiguïté avant qu'on corrige le tir et qu'on dise non se ralentit juste à progression et après effectivement ça évite une trop grande virulence et ça évite d'aller à l'hôpital de manière dramatique la plupart de cas alors le dernier sujet ce soir c'est le baromètre le point pour ipsos parce que vous nous l'avez dévoiler tout à l'heure nathalie schuck et on va le regarder ensemble qu'est ce qui dit il dit que notamment auprès des sympathisants de droite alors là on va avoir des chiffres qui m'ont toujours les mêmes classement plus ou moins mais ce qui est intéressant c'est à l'intérieur des sympathisants de droite lorsqu'on sait que maintenant ce soir on sait qu'il ya 158 l'à-peu-près militants qui vont voter à ce congrès donc c'est un peu usant à peu près doublé leur nombre de militants c'était à 75 80 milles un écart quasiment au double donc la bataille et continue et le vote va se dérouler le 1er 2 décembre pour le premier tour le 3 et le 4 décembre pour le deuxième tour ce qu'on voit dans ce baromètre nathalie je parle sous votre contrôle pour les sympathisants de droite michel barnier passe de la 12e place à la troisième il bondit de 17 points valérie pécresse est stable xavier bertrand lui baisse de 22 points et là je parle des sympathisants de droite un sympathisant l air lr pardon pardon sympathisants et l'air donc ça c'est intéressant et auprès des sympathisants à l'air on a aussi eric zemmour qui perd 16 points et qui se retrouvent au même niveau que marine le pen à 34 % de popularité donc qu'est-ce qui est en train de se passer est ce qu'il est en train de se passer quelque chose alors du côté d'eric zemmour on en a parlé est ce que c'est un faux plat ou didier pas suffisant pour le dire d'autres disaient chichi ça se passe pas très bien on va voir ce que enfin on attend de voir mais ça commence à pas tangué est ce qu'il se passe des choses du côté de barnier pécresse bertrand ont déjà petite précaution vraiment très importante c'est des militants les républicains qui ont voté vous l'avez très lié à peu près 150 milles et là ce sont des sondages qui portent sur les sympathisants c'est pas du tout le même corps électoral ils ne réagissent pas forcément aux mêmes stimuli aux mêmes propositions donc c'est pas du tout prédictif je rappelle quand même que un an avant la primaire de la droite et du centre en octobre 2016 il y avait des sondages ça portant sur les sympathisants les républicains qui donnait je rappelle alain juppé autour de 40 % suivi de nicolas sarkozy à 30 % et françois fillon à 12% seulement voilà un mois avant donc ça fait quand même il faut quand même méditer sur ces chiffres c'est très important après avec la tectonique des plaques il est en train de bouger à droite et un petit peu avec retard c'est étrange parce qu'il ya eu une petite flambée en interne chez les bookmakers saint-erme des républicains pour michel barnier parce que c'est la prophétie auto-réalisatrice il arrête totalement pas de répéter qui va être président que vous parlez avec michel barnier il vous dit quand je serai élu président le gouvernement que je formerai à force de le dire et finit par contaminer tout le monde sauf que dans les débats il n'est pas excellent il est plutôt moins xavier bertrand une valérie pécresse donc espèce de mouvement retard chez les sympathisants qui vont mettre un petit peu barnier en majesté et qui sont un peu dur quand même posé et bertrand quand même une gamelle de 22 points c'est un peu raide juste aurait un point de communication parce que tous ceux qui ont écouté le débat on dit que barnier avait été très mauvais ceux qui ont regardé sans le son m'ont tous dit la même chose il était bon dernier de chance la plupart des télés rose l'image peut être mais qu'est ce qu'on écoute est-ce qu'on écoute vraiment les débats longtemps est ce qu'on les regarde plus se dire c'est une question de communication je trouve très important car c'est en tout cas ce le monde ce sondage ce qui vaut ce qu'il vaut effectivement il faut faire attention c'est qu'on a peut-être regarder plus qu'écouter ce qui a été dit pendant ces débats donc la lure la lure présidentielle puisque le discours et la cohérence la force la construction d'un discours enfin nathalie atouts du cantal a rappelé à kalma quoi les sondages s'était planté mais alors dans les grandes largeurs en présentant alain juppé comme et c'était primaire ouvert à sam donc c'était à la à la rigueur ça pouvait vendu très attrayante et le corps électoral là c'est déconnecté c'est vrai c'est vrai mais bon il ya toujours des signaux évidemment ma faim désolé mais on va pas toujours du bien des sondages parfois on peut dire que attention est largement attention ils prêtent ils prétendent pas faire autre chose là les sondages que de nos jurés ce qu'il mesure que nous en rappelle nathalie c'est des millions de gens alors que son nez 125000 qui vont voter donc ça n'a aucun rapport il faut bien le voir ce que cela montre simplement se sont même pas ce que ça montre rien sur bertrand et pécresse parce que à l'intérieur des sympathisants de droite on a déjà eu cette configuration et moi je me souviens que j'avais dit je serai bertrand je serai et pécresse parce que tu rates et lui est passé devant chez les sympathisants de droite j'avais dit ben elle va pouvoir dire c'est ça qui est important puisque c'est la famille en question qui m'intéresse et lui pourra dire ben c'est mieux pour moi parce que je veux le rassembleur qu'elle il ya toujours une façon de lire les sondages qui va avec un tiers avec un intérêt non ce qui est intéressant c'est bart et ça veut dire que les gens écoutent les médias on leur annonce depuis plusieurs semaines que tout ça est fait pour barnier le congrès il est fait pour barnier il est fait pour empêcher les autres c'est la magouille interne c'est pour barnier wauquiez s'en chargent de barbier et et donc les jours ils ont entendu ça ils ont tout à coup considérer ce barnier comme un vrai candidat à la présidentielle alors si en plus ils l'ont regardé ça je savais que c'était ce qui s'était passé dans les études américaines 1960 églises assurent kennedy nixon les gens qui avaient écouté à la radio avait trouvé d'exxon bien meilleur et ce qu'ils avaient vu kennedy avait trouvé que c'était lui le président alors c'est toute la terre du charisme en politique c'est ça il fait président barnier c'est sûr bon est-ce que ça suffira franchement on n'en sait rien et on ne sait pas comment les militants en question l'ont vu moi je suis comme eux nathalie j'ai plutôt le sentiment qu'ils n'avaient pas été formidable dans les deux premiers débats mais si ça se trouve ça leur a plu et ça leur a peut-être d'autant plus plus qu'il savait que c'était pour lui qu'ils étaient censés voter les syndicats voulaient être allé dire au tie break il ya une question d'incarnation qui est fondamental optique un bouquin qui est sorti et d'ailleurs et qui s'appelle l'équipe et traite de la beauté en politique oui mais voilà ça s'apaise au moment où on va voter dans l'isoloir ont choisi plutôt quelqu'un qui j'aurais assez risme parce que parfois il est là mais la théorie la veille à deux crises passées depuis machine berne et on joue à fond la phrase qu'il dit plus souvent on sait voilà je ressemble à joe biden avec huit ans de moins il joue l'incarnation il joue du fait qu'il a un physique un mètre 90 qui est plus grand avec une stature plus haute que celle de xavier bertrand et d'ailleurs ça a pesé de vous le savez très bien au moment des débats quand les débats et l'air quand il a fallu négocier pour savoir si tel ou tel candidat était assis debout derrière un pupitre maintenant on ne regrettait pas notre choix d'avoir pris des chaises parce que ils ont beaucoup échangé absolument alors que derrière des pupitres c'est plus compliqué de lure donc on avait fait un choix sa fiche et on a pas on n'a pas regretté puisque c'est un choix qui a permis aux candidats d'échanger entre eux parfois de s'envoyer des pichenettes et parfois plus il reste à l'achat de fusion de le faire dodo [Rires] nous il nous manque quand même eric ciotti donc tous les militant es leur musique idéale et qu'il était le grand vainqueur qui ne mesure pas avec 89 comme chacun sait donc il faudrait voir qu'est ce qu'il incarne yade est la plus grande fédération de france et qu'il ya beaucoup bufala aussi d'adhérents exactement là c'est là que la cohérence politique c'est à dire le positionnement et la cohérence avoir fait lui proposait bien sûr va être peut-être récompensés on va voir c'est d'ailleurs très intéressant juste pour finir il ya eu ce boom des adhésions oui parce que effectivement on passe quasi du quasiment du simple au double donc il dépasse le nombre d'adhésions des écologistes qui était arrivé à 120 milles et c'était un peu le chiffre il fallait dépasser fallait même pas à rester à 120000 c'était ridicule donc qu'il soit 150 presque vous reprendre une formule de ségolène royal il ya désir de droite en tout cas suffisamment pour qu'il y ait des gens qui s'inscrivent en masse alors même si évidemment une partie d'entre eux sont inscrits derrière leur candidat bah oui par consignes pour mai mais en tout cas c'est pas du tout l'état de la gauche où aucune chance n'est pas une primaire il est visible à horizon humains à droite c'est quand même un petit désir je suis des façons après enquête millions de la dernière fois ça me désire juste un coup de contes européens s'est ouvert à 30 euros oui c'est sa chair et après quoi ça monte parce que tous étaient 2 euros pour les écologistes ensuite les candidats font actuellement des cartes comme des fous le grand jeu chez les républicains ne sait pas lui-même et ses fils à ses soeurs c'est fini j'ai terminé depuis ce soir le grand jeu c'est de faire des cartes absolument et de faire adhérer en masse avec avec une même carte bleue vous pouvez faire quatre adhésions pouviez par le mali pouvait faire quatre adhésions chez les républicains tout le monde y est allé franco et donc on peut penser que ce corps électoral qui a doublé les petits nouveaux vont un peu se neutraliser entre les différents candidats et ceux qui vont faire le vote céder 80 milles de basse et et pour finir ils ont dit valérie pécresse et xavier bertrand qu'il resterait chez les républicains même s'il perdait oui mais c'est indispensable ont déjà on les accuse de déloyauté puisqu'ils sont là et l'autre calquer la porte du parti si en plus ils disent que vous recommencez sur les choisis par là ces fichiers pour l'élection mais là on a des archives et tout ça on verra comment ça se passera donc évidemment il y aura des éditions spéciales sur lci à partir du 1er mai semble de décembre 3 décembre le cap des 100 victimes qui s'annonce peut-être eric zemmour peut-être jean luc mélenchon enfin voilà donc des journées politique très fort très intéressante qui s'annonce