Louis Aliot (RN) : "Une présidentielle anticipée règlerait les choses"

Sud Radio, l'invité politique Jean-Jacques Bourdin. Notre invité Louis Aliot, maire de Perpignan et vice-président du Rassemblement national. Louiot, bonjour.

Bonjour. Merci d'être avec nous. Louiot, beaucoup de sujets internationaux évidemment, je vais pas on va pas refaire tout ce qui se passe partout dans le monde mais la guerre Israël Iran.

Alors G7 G7 Donald Trump a quitté le G7 mais il a signé le communauté commun des pays qui est membr d'État et de gouvernement appellent à la désescalade tout en affirmant le droit d'Israël à se défendre et en déclarant que l'Iran ne devra jamais pouvoir se doter de l'arme nucléaire. Ça vous va ce communiquer ? B je crois qu'il contente tout le monde.

Oui. Oui. Puisque cette affaire vient du fait qu'il y a un état qui veut rayer de la carte notre état. et qui pour le faire euh se donne les moyens d'accéder à à la bombe atomique, ce que ne veut pas évidemment ce que ne veulent pas les les nations du monde.

Donc je pense que c'est un communiqué raisonnable mais je ne sais pas si ce sera suffisant pour arrêter la guerre. Pour arrêter la guerre. Alors comment arrêter la guerre ?

Comment arrêter la guerre ? en tuant monsieur le le guide suprême ramené en je ne sais pas moi. Écoutez non plus vous non plus mais je pense que les les grandes puissances mondiales comme les États-Unis ont très certainement leur leur rôle à jouer mais je crois que Donald Trump a quitté précipitamment le G7.

On ne sait pas pourquoi d'ailleurs. Non, on sait pas pourquoi. Et s'est fendu d'ailleurs de d'un message contre le président Macron dont on non plus on ne on ne comprend pas très bien ce qui s'est passé.

Surtout que la Maison Blanche avait affirmé qu'il avait quitté le G7 pour s'occuper de l'affaire Israël Iran et puis après le contraire 2h après. Mais je crois que le monde aujourd'hui est un profond bouleversement et que au quatre coins de la planète, je crois qu'il n'y a pas une zone de stabilité. Est-ce que la France doit s'engager militairement pour appuyer l'armée israélienne ?

Offensivement. Offensivement, je ne sais pas, mais il est évident que si Israël était menacé dans son existence par euh des euh des armes de destruction massive, je pense que la France devrait se tenir prête. Alors intervenir, je pense qu'elle en a pas les moyens, donc l'affaire est réglée, mais je pense que elle serait au côté des nations libres.

être défensive dit Emmanuel Macron comme d'ailleurs le premier ministre britannique et comme euh euh le premier ministre allemand comme Fred le chancelier allemand. Je crois qu'on est dans un dans un instant de de profonde com pourrait dire réflexion dans les relations internationales dans dans le monde avec la place de la Russie aussi hein que le président Trump a remis d'ailleurs au goût du jour il y a quelques il y a quelques jours. Mais je pense surtout pour connaître un peu le l'état de l'armée française et du budget notamment de l'armée française que je crois que la France n'a plus les moyens en forte augmentation le budget quand même d'accord mais mais tellement abîmé que la France n'a plus tout à fait les moyens d'intervenir comme elle croit qu'elle pourrait le faire et on a un président qui parle mais qui est en total inadéquation avec les moyens qui sont les nôtres.

Tout à fait ce que disent les militaires, Lou Lio. Mais bon euh c'est pas tout à fait ce que disent les militaires, hein. Euh mais bon euh on va pas entrer dans ce débat.

Je vais pas entrer dans ce débat euh simplement euh est-ce qu'il y a des drapeaux au fronton de la mairie de Perpignan ? Il y a le drapeau de la ville de Perpignan. Oui, avec le sa drapeau catalan aussi.

Non, non, avec le Saint-Jean-Baptiste, il y a le drapeau catalan évidemment et il y a le drapeau français. Voilà, c'est tout. Ça suffit.

Ça suffit. Et selon les occasions, il peut y avoir des drapeaux pour pour honorer un événement particulier. Oui.

Comme quand on jumelle la ville de Perpignan la ville de Palma de Major qui a le drapeau maillorcain. Mais sur la façade effectivement dans l'hôtel de ville, il y a un le portrait de Boem sans sal. Oui.

Donc nous demandons la libération et nous continuons à soutenir le comité qui demande sa libération. Et il y a surtout le portrait de tous les otages israéliens du Hamas. Voilà.

Et tant que le dernier ne sera pas libéré, bien le panneau euh sera sur la façade de l'hôtel de ville. Ni drapeau palestinien, ni drapeau israélien. Ni drapeau palestinien, ni drapeau israélien.

Euh non, je vous dis ça parce qu'il y a des polémiques. On a demandé au maire de Saint-Denis d'ôter d'enlever le drapeau palestinien. On a demandé au maire de Nice d'enlever le drapeau israélien.

Euh vous ne mettez aucun drapeau. Écoutez, ça ne nécessite pas que l'on mette un drapeau. Voilà. anecdotique.

Bien, vous avez choisi Louis Aliot. Je voudrais revenir sur une déclaration qui m'a un peu surpris, je vous le dis sincèrement, c'est celle de Jordan Bardella hier matin. Mais oui, je vous vois sourire Louis Lou mais non non non mais je vous vois sourire mais ça m'a un peu surpris.

Qu'a-t-il dit ? Seul une élection présidentielle anticipée permettra de sortir par le haut d'une crise démocratique. Et il demande cette élection présidentielle anticipée.

Il veut une présidentielle anticipée. Vous aussi ? Mais écoutez, on a un président qui certes a été élu mais qui n'est plus du tout entendu dans son propre pays.

Il y a pas de majorité, il n'a plus de majorité. Il a un parti politique qui ne le soutient ou qui le soutient modérément, mais surtout il a toute une opinion contre lui. Et donc on a l'impression que les Français subissent subissent subissent alors ils subissent les propos de monsieur Macron, ils subissent la politique du gouvernement et on se demande jusqu'où ça peut aller alors que c'est vrai que l'idéal serait que nous repartions aux élections.

Ça ça paraî Est-ce que vous demandez ce matin comme Jordan Bardella une élection présidentielle anticipée ? Je pense que ça régèerait le problème. Vous êtes pour mais je vois pas comment c'est possible au regard du narcissisme du personnage.

Non mais d'accord mais Oui, d'accord. Mais c'est important de le dire. Non, non mais d'accord.

Mais est-ce que vous demandez comme Bardella une Jordan Bardella, j'ai horreur de dire le nom sans le prénom comme Jordan Bardella une élection présidentielle anticipée ? Écoutez, je ne sais pas s'il a demandé parce que je vous n'ai pas vu la déclaration. Si si mais moi je vous écoutez vous me le lisez et je ne trouve pas ça choquant et je pense qu'effectivement ça aurait le mérite de la clarté.

Marine Le Pen est d'accord pour une présidentielle anticipée à laquelle elle ne pourrait pas participer d'ailleurs pourquoi elle ne pourrait pas y participer ? Bah parce que s'il y a présidentiel avant le jugement, elle ne pourrait pas y participer. Oui.

Écoutez, vous lui poserez la question. Moi je Non mais d'accord mais Non mais d'accord mais vous êtes Oui. Pas du tout.

Je vous dis politiquement. Oui. Euh ce serait euh la clarification d'une situation qui devient à mon avis pour notre démocratie dangereuse.

Donc vous dites oui sans Marine Le Pen. Ah non je dis pas oui sans Marine Le Pen. Je dis s'il y a présidentiel anticipé, il y a pas Marine Le Pen.

Dites dans cette interview, il a dit aussi que Marine Le Pen était la candidate naturelle. Ah oui d'accord. Oui.

Non mais d'accord. Candidate naturelle qui peut pas se présenter. Moi je me bats pour que Marine soit candidate à l'élection présidentielle.

Ça, j'ai compris. C'est pour ça que je vous pose la question parce que je sais que vous êtes proche de Marine Le Pen et je sais que vous soutenez Marine Le Pen et que vous espérez que Marine Le Pen sera candidate en 2027. Bien sûr, mais comme je ne vois pas monsieur Macron démissionner là dans la semaine ou le mois qui arrive si vous voulez, je n'ai pas d'inquiétude à ce sujet.

Est-ce que la déclaration de Jordan Bardella a été faite avec l'accord de Marine Le Pen ? Écoutez, j'en sais rien. Moi, je suis pas au milieu de leur discussion.

Vous savez, je vis assez loin de Paris. Mais j'y viens ou enfin vous êtes vice-président du rassemblement national quand même. J'y viens toutes les semaines.

Mais après, il y a des logiques politiques. La candidate naturelle c'est évidemment Marine Le Pen mais très honnêtement notre système démocratique aujourd'hui est vicieré avec un président qui n'a plus de légitimité mais qui veut se mêler de tout. Exemple les les les fe où le parlement vote contre et n'en veut plus et monsieur Macron appelle ses troupes à remettre ce texteel que les Français ne veulent pas.

Là vous vous partez sur un autre terrain, on aura l'occasion d'en parler Louisot. Mais moi je voudrais clarifier les choses parce que notamment les militants notamment mais pas que les militants les sympathisants du rassemblement national envie de savoir exactement vous soutenez Marine Le Pen clair c'est clair. Est-ce que Jordan Bardella est le successeur naturel de Marine Le Pen je crois que Marine a été suffisamment clair sur le sujet.

Si elle était empêchée dans sa candidature à la présidence, le candidat naturel der Raine serait bardé là. Mais pour l'instant, c'est pas le c'est pas vous. Non, pas moi.

Je veux dire, je pas vous non, vous serez jamais donc candidat à la présidence de la République quoi. Moi, je suis aujourd'hui engagé dans ma ville. Je compte y rester et continuer à jouer mon rôle à l'échelle nationale parce que je pense que j'ai aussi des idées à défendre au sein de mon mouvement.

Voilà. Bon, donc c'est clair, pas vous, pas candidat à la présidentielle, on est bien d'accord. Bon euh, j'ai lu aussi ce qu'avait déclaré Jean-Philippe Tang Guillon.

Parle beaucoup fait vous faites le l'abécd de toutes les déclarations. Pas moi, c'est pas moi qui c'est pas moi qui m'exprime. Alors que dit Tangy ?

Jean-Philippe Tangui ? François Bairou est toujours à Matignon parce qu'il s'entend bien avec Marine Le Pen. Relation personnelle.

C'est vrai ça ? Mais disons qu'il est il est d'une grande courtoisie et d'une certaine transparence. Quand il y a quand il y a un problème et bien il consulte consulte pas que Marine Le Pen, il consulte aussi les autres, ce qui est d'ailleurs la sa marque de fabrique par rapport à à monsieur Barnier.

Mais je pense qu'au final quand même, il y aura quand même un problème avec son budget parce que son budget n'est ni fait ni affaire et qu'au final il il risquera quand même la censure y compris des députés du rassemblement national. Voilà, la censure c'est sur le budget. Ça paraît évident aujourd'hui.

Oui, il y a des textes qui sont de nature à pouvoir arriver au bout. Le statut de l'élu, celui sur le narcotrafic est arrivé. Il y a il y en aura d'autres sur le budget.

Très honnêtement, en entendant les les déclarations d'un certain nombre de ministres, je ne vois pas comment ça pourrait passer. Bon, donc le RN est prêt à censurer sur le budget. On est bien d'accord.

On l'a toujours dit, vous savez, on a donc censure, ça veut dire peut-être dissolution. Oui, ça on en est moins sûr. On regarde ce que le président de la République laisse filtrer.

Mais en tout cas euh on verra la suite. Vous savez, les possibilités sont multiples. Le président peut renommer François, il peut renommer n'importe qui.

Heou Louis Alot, parlons du conclave des retraites puisque apparemment il y aurait conclusion aujourd'hui. Je me méfie hein. Je me méfie vous aussi, j'imagine.

Alors est-ce que comme la gauche, vous demandez le retour de l'âge légal à 62 ans ? Comme la gauche, on demande l'abrogation de la précédente loi qui met l'âge à 64. Voilà.

Mais on défend donc un retour à combien ? 62. 62.

Mais on défend comme la gauche. On Oui. Non.

Non. Il y a deux projets. Il y a celui qui veut la retraite à 65 ans qui veulent pardon et puis il y a la gauche qui veut la retraite à 60 ans.

Nous on est pour la progression. Les socialistes c'est à 62. Nous Oui, mais les socialistes sont pas seuls à gauche.

Nous on est pour la progressivité et surtout des annuités. Parce que là, je ne veux rien dire. Si vous rentrez à 25 ans sur le marché du travail et bien vous partirez pas 60 ans à la retraite.

Vous proposez 42 années 42 annuité et 42 et au prata de ce que vous avez cotisé. Ce qui est pas quand même la même chose que ce que l'on peut entendre sur un certain nombre de canaux d'informations. Donc euh pas de part de capitalisation.

On peut imaginer pour celles et ceux qui le veulent une part de capitalisation mais qui n'est pas ça parce que la droite le propose Oui. Mais qui n'entame pas justement le le principe des 42 annuités et du départ pour ceux qui qui ont commencé à travailler avant l'âge de 20 ans et après l'âge de 20 ans. Je pense qu'il y a de systèm allié votre allié.

Oui, bien sûr. Je l'ai entendu. Je l'ai entendu ce matin d'ailleurs le proposer.

Écoutez, on en discute d'ailleurs entre nous, mais ce qu'il a dit est vrai. Il a dit "Mais mon système n'empêche pas la coexistence avec le système qui est proposé par le Rassemblage national." Bien, une primeir seigneur en emploi.

Ça, je dois dire que c'est un peu gadget de la part de monsieur Berou car le problème de la retraite et de l'emploi en France, c'est le sous-emploi des jeunes et pas le surloi des seniors. Donc on devrait plus on est en retard aussi sur l'emploi des seniors, mais on devrait s'occuper surtout du sous-emploi des jeunes et de la manière de mettre en adéquation le marché du travail avec les formations parce qu'il y a quand même un grand flou artistique et moi je le vois dans mon département où vous avez 10000 offres d'emploi qui ne sont pas pourvues. Et si elles ne sont pas pourvues, souvent c'est parce que en face il n'y a pas les formations nécessaires.

La pénibilité, j'ai vu la demande de la CFDT, c'est la CFDT qui se base sur le sujet pénibilité. la pénibilité permettre de partir à la retraite plus tôt pour celles et ceux qui ont exercé un travail pénible. Là, vous êtes en accord avec ça ?

Oui, on sera attentif à ces questions-là parce qu'effectivement sur un certain nombre de métiers en tension et difficiles, je pense qu'un aménagement effectivement de de ces cas précis pourrait avoir notre soutien. Louis Alot, est-ce que le régime de retraite de base, le régime de la sécurité sociale doit être géré par les partenaires sociaux ? Je vous dis ça parce que laagir arcom parce que c'est un débat qui est ouvert.

Laagir carcom les retraites complémentaires sont gérés par les partenaires sociaux et bien géré. Et bien géré. Alors est-ce que le régime de la sécurité sociale doit être géré par les partenaires sociaux ?

Écoutez, je suis pas un spécialiste de de la question, mais le système actuel à sécurité sociale euh j'allais dire euh mérite peut-être une plus grande transparence dans sa gestion, mais peut-être pas une révolution car c'est un acquis et en revanche, je pense que l'équilibre pourrait être trouvé par un certain nombre aussi d'économies ailleurs. C'est ce qu'on a toujours dit mais qui est jamais mis en application. On demande toujours systématiquement des efforts au même les retraités notamment les petit des petites retraites.

Mais peut-être faudrait-il aller chercher de l'argent ailleurs. Moi, je n'entends jamais parler d'immigration, de coût de l'immigration, qu'on le veuille ou non. Un étranger qui arrive du jour au lendemain en France aujourd'hui et qui n'a pas de travail et bien est une charge pour la collectivité.

Combien sont-ils dans ce cas-là ? Système de santé, système éducatif, système social. Ceux qui ont un travail ne sont pas une charge pour la collectivité.

Exactement. Mais cela donc ils doivent bénéficier des mêmes droits sociaux que les Français qui eux travaill aussi. Mais cela il bénéficie déjà des mêmes droits ou pratiquement des mêmes droits.

Mais c'est ce sont ce sont Oui, c'est logique. Le problème ce sont les autres. Combien sont-ils à venir chez nous à ne pas travailler ?

Ben le résultat en général est simple. Si on dit que 10 % des gens qui arrivent chez nous viennent dans le cadre de d'un travail ou trouvent du travail. Ça veut dire que 90 % des autres n'en ont pas.

Et ceux-là, ils sont à la charge de la collectivité et ça ça pèse sur les comptes publics à tous les niveaux. Et le maire que je suis peutigner des situations difficiles, socialement difficiles, d'un certain nombre de familles qui n'arrivent pas à boucler les fins de mois alors que par des prestations sociales, d'autres arrivent à vivre, j'allais dire plus décemment. On touche des prestations sociales lorsqu'on travaille, lorsqu'on cotise.

Oui. Quand on a des minimas sociaux. Quand on a des minim sociaux.

Oui, c'est logique d'ailleurs. Oui, c'est logique. Mais euh qu'on soit étranger ou français d'ailleurs, ça crée quand même ça crée une inégalité que vous le vouliez ou non et les Français n'en peuvent plus et n'en veulent plus surtout.

Bien la règle d'or des 3 %. J'ai vu que vous étiez en train des Bah bah c'est Jean-Philippe Tangui encore. Décidément ce Tangui on le voit, on l'entend partout.

Jean-Philippe Tangi, règle d'ord des 3 %. Ça y est, vous avez changé de politique là. Non, on peut l'appliquer si en contrepartie il y a les efforts nécessaires à des économies substantielles sur des domaines que le gouvernement aujourd'hui ne veut pas regarder et notamment l'immigration.

Oui. Enfin donc est-ce que vous voulez l'inscrire dans la constitution cette règle d'or de 3 % ? Moi, j'y suis pas favorable.

On peut la tenir parce que budgétairement parlant, ça a un sens de dire on fait des efforts pour contenir le déficit. Mais si on fait ces efforts-là, il faut qu'en contrepartie, il y ait une politique absolument claire, précise et surtout qui taille dans des dépenses qu'aujourd'hui euh ne devrai pas euh ne devrai pas connaître la France et notamment le budget de la France. Et on parle de 20 milliards, hein, sur notamment les économies en matière de de budget d'immigration.

Oui. Euh euh alors je je je 3 % de déficit, faut expliquer hein. C'est le budget, c'est imposé c'est donc vous rangez, on l'a dépassé depuis, je vous signale depuis que la règle a été fixée, on l'a toujours dépassé.

Voilà. Mais maintenant en Europe, beaucoup de pays la dépassent, hein. Mais vous savez, nous euh quand on règle des collectivités, on n' pas le droit de on est obligé de voter des budgets à l'équilibre.

Voilà. Alors que l'État, lui, il peut emprunter et cetera et endetter comme il le veut. Donc peut-être effectivement il faut mettre tout le monde au au même niveau de rigueur budgétaire et contraindre la constitution et contraindre l'État à respecter les règles.

Après, c'est les électeurs peut-être dans la constitution. Oui. Ou les électeurs peut-être un jour ou l'autre, il faudra qu'il fasse un autre choix parce que s'il continuent à mettre au pouvoir une fois la gauche, une fois la droite, une fois la gauche, une fois la droite et bien ils auront systématiquement la même politique.

Mais vous êtes la droite, vous êtes pas l'extrême droite, vous ne voulez pas entendre ça. Exactement. Mais on veut être mais on est autre chose parce que la droite aujourd'hui on sait pas très bien où elle est.

Elle est avec monsieur Beou et elle gouverne avec monsieur Macron. Monsieur Rotaillot la droite et bien elle gouverne avec monsieur Beou et monsieur Macron. Monsieur Rota vous le pensez de droite.

Je pense qu'il parle comme un homme de droite mais qu'il agit comme un homme du centre. Oui. Voilà.

Oui. Pourquoi dit-on de Marine Le Pen souvent qu'elle est une femme de gauche ? parce que je pense que c'est pour nuire à à sa à sa stature politique, vous pensez et que ces préoccupations sociales euh gênnent un certain nombre de de leaders politiques, gêneent aussi peut-être un certain nombre de sympathisants du Rassemblement national.

Non, on est je dis ça parce que on la considère comme souverainiste et antisystème. Elle est souverainiste, on est d'accord. Elle est antisystème, on est d'accord.

Bien sûr. Oui. Oui.

Mais elle n'est pas identitaire. Elle n'est pas identitaire et elle n'est pas libérale. Elle n'est pas libérale en ce sens qu'il y a quand même un vote populaire important et que ce vote populaire est assis sur des masses, on va dire, qui sont des des Français qui ont du mal à boucler les fins de mois, qui ont du mal à trouver du travail.

Et ces gens-là, ces gens-là eux se moquent pas mal de savoir s'ils sont à droite ou à gauche. Ce qu'ils veulent, c'est vivre dans leur pays. C'est pour ça que la catégorisation entre droite et gauche aujourd'hui à mon avis n'a plus aucun sens.

D'ailleurs, la gauche gouverne avec la droite fait vous la faites un peu et inversement. En revanche, il y a souverainiste et puis mondialiste ou européiste et et et libéral. Libéral, ça veut tout dire et rien dire.

Jordan Bardella qui revendique d'ailleurs. Oui, enfin on est plus libéraux que communiste quand même he il faut Oui. Non mais il faut quand même clarifier les choses.

Mais on n'est pas non plus ultralibéraux en ce sens que nous pensons qu'il faut une intervention dans le système économique pour réguler en quelque sorte les inégalités. Euh quelques mots sur Perpignan. Les problèmes d'eau, c'est réglé.

Le problème d'eau est enfin réglé après 24 heures ou et une fuite particulièrement difficile à détecter. Voilà. Oui.

Détecté. Problème de sécheresse. Ça c'est pas réglé.

On est Non, malheureusement, mais on est quand même on s'en sort mieux que les que les autres années. Donc on peut dire les les nappes recommencent à se à se remplir et on espère avoir un été à peu près normal. Bien.

Euh dernier mot, la Légion d'honneur retirait à Nicolas Sarkozy sur décision du grand chancelier. Juste décision après la condamnation de Nicolas Sarkozy pour corruption. Écoutez, c'est la loi mais c'est choquant en soi.

Voilà, c'est moi je trouve que c'est choquant. Il est président de la République, on devrait il a été il a servi son pays au niveau le plus élevé de la hiérarchie institutionnelle et je trouve que c'est euh voilà, c'est peut-être plus adapté autant que que nous vivons. Est-ce qu'on doit Est-ce qu'on doit retirer la légion d'honneur à Vladimir Poutine ?

Mais voilà, voilà un exemple. Mais est-ce qu'il fallait la lui donner ? Oui.

Bon, après cette légion d'honneur, si vous voulez, elle est décernée à à j'allais dire à tout le monde pratiquement et c'est ce qui fait qu'aujourd'hui beaucoup de gens d'ailleurs n'ont plus le même respect qu'il pouvaient avoir. Moi, j'ai beaucoup de respect pour l'ordre de la Légion d'honneur et les gens qui ont la Légion d'honneur. Mais vous côtoyez des gens au parcours tellement inégaux que honnêtement ça veut ça veut plus rien dire.

Et et de ce point de vue-là, c'est bien dommage qu'on ait finalement un peu banalisé l'octroit de cette légion d'honneur surtout aux amis politiques. Vous regarderez Remal, il y en a pas beaucoup qui ont la légion d'honneur. Bien merci Louis.

Peut-être qu'il y en aura plus si Marine Le Pen est présidente de la République. Nous verrons bien. Louis Aliot, merci.

Il est 8h56, vous êtes sur Sud Radio.