S02E11 - BACKSEAT, avec Roland Lescure

[Musique] [Musique] [Musique] [Applaudissements] bonsoir à toutes et à tous bonsoir bienvenue sur backs incroyable bonsoir bonsoir tout le monde très heureux de vous accueillir dans cette émission exceptionnelle très heureux de vous accueillir chers amis vous êtes sur bastide bienvenue au public merci d'être là vous êtes formidable merci à vous qui nous regardez sur twitch en direct merci à vous qui nous regardez sur Youtube en replay et bienvenue aussi à vous si vous nous écoutez en podcast très heureux de vous accueillir on va parler de politique pendant deux heures et demie comme chaque jeudi 13 heure de vous retrouver après une semaine de pause et je suis entouré je suis avec Léa salut Léa bonsoir comment tu vas ça fait plaisir de te retrouver oui c'est vrai on est avec Jules Léa excuse-moi je précise tu es podcastuses tu as le podcast notamment popol et tu es en train de développer un média popole ça prendra la forme d'un média en ligne a priori en tout cas pour le moment avec des articles il y a un site internet déjà popol- media.com qui éclaté au sol pour le moment donc n'y allez pas mais voilà qui sera bien bientôt et là où on a aussi la newsletter keby mensuel mais qui va certainement être alimenté de manière plus régulière et puis ben de nouveaux podcast aussi il y a un podcast que j'ai sorti il y a quelques mois qui s'appelle pople talk le prochain sera diffusé avec Alice Coffin dimanche soir Alice qui s'engage dans la campagne pour les sénatoriales l'élu écologiste parisienne absolument et connu pour ses combats féministes on est aussi avec usule salut Jules bonsoir comment tu vas bon ça va ça fait longtemps j'étais en Manu ce matin 11h15 11h 14h là à Lyon on va en parler tu as réussi à choper ton train on est content non j'en ai raté un oui je sais on a eu peur parce qu'ils ont pas fait le même trajet que d'habitude et ben c'est la grève surtout oui mais ça passe pas toujours au même endroit c'est vrai oui bon bref c'est vrai c'est vrai ça va toi euh ouais ouais bah ça fait la patate de faire une petite manif je trouve bah on va en parler tout à l'heure euh dans les sujets d'actu mais avant ça je rappelle que tu es chroniqueur sur Mediapart via l'émission ouvrez les guillemets tu es chroniqueurs sur Blast ou tu as ton émission sur les portraits de la sur les portraits une fois par mois tu travailles également sur le nouveau projet de blaster les marriol oui aussi les marionnettes et tu es chroniqueurs sur l'excellente émission backs aussi aussi et ça fait plaisir de te retrouver si je venais plus c'est parce que bah en fait souvent la grève c'était le jeudi et ça posait des petits problèmes de billets de train voilà il y a beau y avoir quand même des trains en fait il y en a moins ils sont tous complets voilà absolument écoute on est content de te retrouver Jules sur le plateau de backside on est aussi avec Claire salut claire bonsoir ça roule oui très bien claire tu es toujours chercheuse en théorie politique en cours de rédaction de thèse tu as été par le passé candidate sur l'étiquette de la nupes aux élections législatives en juin dernier et tu es une militante écologiste tu fais partie du mouvement climat oui claire on a partagé le même plateau le monde a été invité par les insoumis tu te souviens émission populaire mardi soir hebdomadaire de la France insoumise la première fois pour toi aussi alors non moi j'y suis allée plusieurs fois pendant la campagne mais c'était très sympa de t'avoir en face en tant que co intervenant c'est marrant c'était sympa ils ont ils ont eu gentillesse de m'inviter sur le plateau c'est un peu la phrase alors émission mais c'est pas grave c'est l'émission d'un parti politique et c'est très bien c'est moins classe que d'être assez ce soir ouais c'est vrai ça Léa comme certaines hier soir c'était hier soir et alors ça s'est bien passé ouais mais c'est un peu non non moi j'adore Camille Diallo donc j'étais ravie mais on sait on se faisait la réflexion avec Astrid de Vilaine qui était aussi sur le plateau les mecs lâchent pas le croient le soir quoi franchement tu restes en plateau pendant une heure tu parles 5 minutes ça fout le seum quoi c'est quand même assez frustrant quoi c'est quand même pour une pour une émission qui se veut un peu progressiste un peu fraîche etc bon ça fait chier et j'ai vu que tu avais parlé de Maxi à la télé et Clément bon était ravi était venu me voir il m'a dit on s'est vu sur maxi je sais oui oui je me souviens et quand est-ce que je peux revenir chérie j'en parle à la Prodhomme de chemin à la télé après non mais voilà non mais on va en parler parce que il y a eu il y a Yann Barthès qui a gentiment mentionné l'existence d'émission politique sur twitch quand il recevait Michou et il a fait avec Alain Duhamel alors peut-être que les plus jeunes connaissent pas Alain Duhamel peut-être qu'elle a un duel lui-même ne se connaît plus non mais il a dit qu'il regardait pas maxi parisienne alors il a parlé des chauds politiques sur twitch de manière générale je crois il regarde pas parler de backs je suis très orgueilleux c'était général c'était vraiment vous regardez twitch mais tu penses bien le mec il a 90 ans et regarde pas twitch quoi mais si j'en ai parlé il a quel âge j'étais à j'étais à Troyes la semaine dernière pour une rencontre à la médiathèque c'était super chouette d'ailleurs merci beaucoup et il y a un monsieur qui est venu me voir à la fin et qui m'a dit je vous ai découvertes sur twitch j'ai 70 ans d'ailleurs on est quand même il a 83 ans c'est un peu jeune pour être papa ne faisons pas de la gysme vous avez quel âge les vieux parce que la dernière fois que j'en ai parlé il y avait plein de vieux dans le chat qu'ils avaient oh genre tu arrêtes moi j'ai 60 ans je regarde ça fait trop plaisir les vieux non mais en vrai vraiment pas de nous on fait pas d'agistre et tout évidemment que baxy t'a toujours assumé de s'adresser plutôt à un public jeune mais ça me fait trop plaisir quand on a tous non non mais c'est cool bah écoutez bienvenue hein indépendamment de ça en fait il pouvait se passer aussi de sa remarque sur parisienne je regarde parce que ça s'inscrit quand même dans une période politique on a tendance à délégitimer la politisation des jeunes en général donc je trouve que c'était un peu mal venu on lui en veux pas et si on invite donc tu arrives à dire un truc intéressant à partir de ça parce que les réseaux sociaux en fait c'est là où il y a les extrêmes c'est là où c'est ça c'est là où il y a le peuple aussi en fait il y a un peu de ça je pense ouais un peu de paternalisme et de mépris de la jeunesse là dedans et c'est pas cool pour moi c'est moi parce que du coup je suis allé voir des tutos sur internet donc je vous annonce qu'il faut que vous vous mettiez de l'eau chaude sur le corps de temps en temps que vous frottiez avec Gustavo ensuite vous rincer voilà il paraît qu'il faut faire ça il faut vider son tiroir rapide aussi une fois par mois je crois au moins mais c'est ça c'est peut-être ça pour nettoyer le ventilateur de ton PC la brosse là mais en fait pour les dents non mais je découvre moi l'hygiène tout ça non non mais ok d'accord finalement ça a été un sursaut heureusement qu'il a sorti cette phrase ce qu'on a on a tout et tous eu ce recul en se disant suis-je suffisamment hygiénique finalement non mais en plus il faut pas enfin je voilà il faut il faut pas qu'on fasse de la gysme moi je suis moi je troll en permanence la télé parce que c'est nos ancêtres mais ce sont aussi nos amis c'est des gens chouettes qui font ces émissions monsieur ceux de gens bien il a un compte Twitter des magnifiques tweets sur Twitter la télé en plus ils ont le bon goût de vous inviter sur leur plateau moi je suis toujours très content quand je vois les chroniqueurs de baxy tu es invité à la télé ce soir avec Karim Rissouli on y croit tous hein on est on croise les doigts car il me suit nous écoute c'est le moment moi je serai demain dans c'est à VOUS ah bah j'ai confonds tout le temps c'est à vous c'est celle où on bouffe c'est ça parce que tu as rien à bouffer sur ça dans la loge d'accord mais sur le plateau c'est à vous c'est l'émission où il y a bouffer du coup là j'ai cru comprendre qu'il y a une table et tout la dame qui a les cheveux attachée souvent oui Elisabeth Lemoine ce qui est vachement bien en plus ils m'ont invité demain et donc ça c'est fait à la télé et c'est quoi le qui est Jean macéienne parce qu'on va parler on va parler d'hygiène je pense non mais je pense qu'on va parler de voilà de d'Alain Duhamel de la politique de twitch et de jeunes et de la politique parce que parce que voilà 49-3 tout ça en ce moment il y a deux trois sujets les tribunes aussi qui ont été publiés dans les médias YouTube enfin bref il y a des sujets en ce moment et ça et ça intéresse la télé donc on est très content quand la télé parle de numérique quand ils en parles bien c'est mieux donc voilà ça fait plaisir de vous voir puisqu'on en parle très rapidement je voulais vous parler à vous cher public de backstits merci d'être toujours plus nombreuses et plus nombreux à regarder quel que soit votre âge bien entendu ça fait toujours plaisir évidemment merci pour vos retours merci pour vos commentaires sur twitch dans le chat sur Twitter sur sur Youtube et tout on lit vos commentaires ça nous intéresse merci pour vos critiques aussi on les prend évidemment c'est nous nous on fera pas des missions sans vous et on veut pas faire des missions non interactive et surtout que cette émission on l'a fait grâce à vous grâce à votre soutien et justement pour celles et ceux qui ne l'ont pas appris malheureusement la plateforme YouTube que nous utilisons jusqu'à présent pour récolter l'argent nécessaire à produire cette émission à fermer ses portes malheureusement la boîte YouTube après des années d'existence et suite à une fragilité financière et un seul coup qu'ils ont eu de la part de d'un de leurs partenaire a été obligé de fermer ses portes moi je voudrais qu'on applaudisse d'abord Youtube pour les années de d'aide qu'ils ont fait un tonnerre d'applaudissements quand même pour les copains parce que parce que voilà Youtube c'est une plateforme bien connue des créateurs de contenu français c'était une petite boîte familiale à la taille humaine amicale aussi ils adoraient baxy qui nous ont soutenu aussi backside ils nous ont fait un geste commercial sur nos levés de fonds et tout et puis même ils ont développé des trucs pour Bacter pour que pour être avec nous et tout donc merci les copains de YouTube pour tout ce que vous avez fait pendant ces années très triste de la fin de cette aventure ça fait partie malheureusement des choses de la vie d'une boîte que de s'arrêter malheureusement ça fait aussi du coup un coup pour backside puisque la campagne de financement participatif qu'on avait lancé sur Youtube et est arrêté de fait donc voilà vous pouvez plus faire de dons sur Backstreet on peut plus toucher de dons non plus sur backstits mais je tenais à vous dire plusieurs choses d'une part soyez rassurés 100% des dons que vous avez fait sur backset ont bien été versés à baxyde donc l'argent que vous avez donné à backside et bien aller sur le compte de Maxi le dernier versement a été fait hier j'ai vérifié on a reçu l'argent on a payé les salaires le matos et les prestas etc sur les mois de janvier de février donc voilà pas de perte d'argent dans cette mésaventure tout va bien de ce point de vue là vous dire également que on va du coup changer de plateforme de financement participatif puisque grâce à vous et grâce à votre soutien on a réussi à récolter 200000 euros pour financer back sites rendez-vous compte c'est un soutien énorme 200000 € pour une émission d'actualité politique sur twitch c'est quelque chose de c'est quelque chose de phénoménal donc merci d'abord pour votre soutien 200 euros c'est les deux tiers du chemin qu'on devait faire ensemble puisque je vous les vis dès le début de l'émission on a besoin de récolter 300000 euros en financement participatif ainsi que 100000 euros pour compléter le budget via des sponsors des beefores des partenaires et des choses comme ça donc sur le chemin du financement participatif on en est à deux tiers du chemin donc on va changer de plateforme de financement et donc j'ai le plaisir de vous annoncer que j'ai ouvert une cagnotte sur la plateforme kisskissbang avec qui on a on a fait ça assez rapidement eux aussi ils sont super sympas ils ont été ils ont été vraiment charmants pour nous accueillir nous aider etc d'ailleurs ils vont d'autres dons réguliers sur la plateforme kisskissbang c'est un soutien important pour nous parce que les dons réguliers ça nous permet d'avoir de la visibilité budgétaire et ça on est assez preneur on est en train de travailler y compris avec avec apporter les mêmes contreparties que celles qu'on avait sur Youtube pour l'instant vous pouvez pas encore faire de on n'a pas encore la cagnotte globale indépendamment des dons réguliers donc les dons ponctuels on peut pas encore mais ça va arriver le shop pareil on est en train de trouver des solutions et tout le pour vendre des places aussi pour venir dans le public ici à Paris on est en train de trouver des solutions bref on bidouille un peu mais le but du jeu c'est de vous reproposer le plus vite possible toutes les contreparties et je vous rappelle que la première des contreparties pour brexit c'est cette belle émission qui a lieu tous les jeudis soirs grâce à vous donc merci pour vos dons merci si vous faisiez un don régulier sur Youtube de le faire à nouveau sur la nouvelle plateforme qui se BangBang je précise qu'ici ils vont vendre c'est une c'est un opérateur historique de finançant participatif bien connu sur internet ça fait 15 ans qu'ils existent ils ont été rachetés il y a quelques années par la Banque Postale donc plus solide il s'affaires ils connaissent le métier et tout et en plus ils sont très accueillants et ils sont chauds pour faire changer aussi un peu leur plateforme pour nous permettre de de vous apporter tous les services qu'on veut vous apporter donc voilà à votre dispo pour répondre à toutes vos questions évidemment n'hésitez pas à nous envoyer des mails n'hésitez pas à nous contacter sur sur Twitter aussi les commentaires tout ça tout ça donc voilà ça va on va pas applaudir d'autres entreprises moi Youtube c'est la famille la Banque Postale machin tout ça la Banque Postale Télécom c'est halal donc voilà est-ce que j'ai tout dit où est-ce qu'il manque des trucs non c'est bon j'ai fait le tour vous avez des questions vous je crois que tu as oublié de dire qu'il fallait que les gens qui étaient sur YouTube aissent sur qu'est-ce qui se Bangkok je crois que je l'ai pas assez dit ça transporte Jules évidemment on applaudit la SNCF et quand le Roland Lescure j'allais dire Laurent Rescure mais non ce sera là on pourra applaudir total j'imagine pourquoi comme ça c'est totalement ok jolie jolie performance plus en plus de dividendes bravo nos entreprises sont championne des milliardaires tout ça non donc oui tu tu as spoilé mais mais les gens ne savent déjà tout à l'heure dans la deuxième partie de l'émission nous aurons le plaisir de recevoir le ministre de l'Industrie il s'appelle Roland Lescure et c'est lui qui est chargé de porter la politique de réindustrialisation du pays voulu par le Président de la République et par le Parlement d'ailleurs politique de réindustrialisation sur laquelle on a quand même un paquet de questions autour des enjeux bac carbone vers toi claire parce qu'il y a aussi des enjeux quand même environnementaux importants la question de des emplois qui sont créés ou pas la question des ouvertures fermeture d'usine la question de la politique fiscale bref la politique économique du pays c'est quand même un bonhomme très important Roland Lescure qui sera avec nous tout à l'heure évidemment on a des questions aussi à lui poser sur l'ambiance politique actuelle suite à la réforme des retraites puisqu'on en parle c'est parti pour les sujets de la semaine [Applaudissements] chers amis elle est marquée encore une fois en ce jeudi par une nouvelle journée de grève et de mobilisation partout dans le pays contre la réforme des retraites journée de mobilisation et de manifestations donc partout en France 11e journée c'est ça je cherchais le chiffre dans ma tête 400 000 personnes à Paris d'après la CGT un tout petit peu moins que la semaine dernière d'après la CGT également 340 actions qui étaient prévues dans toute la France et un nouvel appel à manifestation qui est prévu la semaine prochaine le 13 avril tu l'as dit uzule tu étais dans la manif toi à Lyon c'était comment autre bonne ambiance enfin ça a pété des trucs quand même au bout d'un moment j'allais demander quand tu dis bonne ambiance c'était quoi vers le cortège de tête ils ont pété une boutique Nespresso et ils ont jeté des trucs Nespresso pour les gens là Nespresso pour tout le monde jusqu'à ce que les grenades arrivent et que ça se dise nationale [Musique] est-ce qu'ils ont des est-ce qu'ils ont des machines Nespresso les Black Box où ils prennent des trucs au pif juste pour faire chier je sais pas non mais par contre avec d'autres trucspresso pour le pour le don de café à Lyon c'est pour la lutte ce qu'il en faut deux et pourquoi il en faut du café parce que il y a des actions qui se passent très tôt le matin comme par exemple ce matin à 7h ils ont essayé de bloquer la 7 à Cusset c'est une autoroute tu vois ah là [ __ ] là c'est c'est le tour du soleil et oui oui et son petit nom et et son fait charger par une trentaine de fafs au bout d'un moment des fafs qui étaient très vexé parce que leur chef s'est fait choper il y a deux semaines dans des je vous raconte les petites histoires à Lyon quoi ça veut dire France aux français c'est l'acronyme de France aux français qui est un slogan extrêmement droite donc des fachos on en a des pas mal à Lyon quoi là on est on est en train de parler de ceux qui se passe des gens c'est pas des vitrines et tout quoi c'est ceux qui vont péter des gueules faire des ratonnades vous avez entendu les fichiers cette semaine eux ils disent ratona d'entre eux donc voilà c'est un peu l'idée et ils se réunissent parfois entre eux se tombe bien à Lyon ils ont un petit lieu pour ça et la dernière fois ils étaient fait choper par la jeune gare et leur garde qui est le groupe antifa Lyonnais et leur chef c'était fait un peu allumer la gueule et filmé en plus c'était un peu humiliant et donc il l'avait très très mauvaise très très mauvaise et ils s'en sont pris ce matin ils ont fait venir des gens un peu d'autres coins et ils s'en sont pris à des lycéens ce matin particulièrement ils ont fait le tour de lycée pour essayer de choper des gens moi j'ai des jeunes qui sont venus me voir en me disant faut que faut qu'on te raconte faut qu'on te raconte ce qui s'est passé ce matin des gamins quoi des 18 ans quoi faut savoir que c'est des gros 30 ans là-bas qui vont que tu vas trouver aussi dans les groupes de facho qui sont les casser la gueule voilà qui sont allés casser la gueule à des lycéens de gauche qui voulaient bloquer leur lycée et les lycéens ont galopait comme ils pouvaient et à un moment ils ont ils ont tapé à la à la fenêtre d'une d'un camion de CRS qui était en stationnement là pour demander il y a des mecs là qui nous courent in et le CRS ça fait donc voilà l'ambiance aussi un petit peu dans ce pays bah voilà le CRS a dit non vous démerdez que les fachos doivent très bien c'est pas notre boulot on n'est pas là pour on n'est pas là pour ça et bah voilà donc voilà ça c'est l'ambiance mais ça c'est l'ambiance dans plusieurs villes de France aussi c'est-à-dire que là aujourd'hui on fait nos mouvements sociaux comme on peut mais avec avec cette pression de de des groupes d'extrême droite et ça y est on commence un peu à en parler qui attaque assez systématiquement les piquets de blocage les quand c'est pas alors voilà faut faire gaffe quand on se disperse après les cortèges et ce matin il se promenaient à 30 40 ils étaient tout à fait interpellables ils ont même pris le métro ensemble se promener à 30 40 dans Lyon donc voilà pour l'ambiance à Lyon mais sinon super super magnifique moi j'ai bien aimé alors manif et mobilisation partout en France qui se qui se tient dans un contexte politique particulier puisque la réforme a passé l'étape du Parlement on a déjà parlé avec avec le 49-3 mais on est aussi dans un moment où le gouvernement est en train de renouer le dialogue petit à petit avec les syndicats ou en tout cas d'essayer parce que les syndicats donc l'Inter syndical a été reçu par la première ministre Elisabeth borne à Matignon et ils ont claqué la porte très rapidement notamment la CFDT qui a claqué la porte lorsque les habits de bornes leur a dit qu'il n'était pas question de revenir sur l'âge légal de départ à la retraite repoussé à 64 ans on attend encore la décision du Conseil constitutionnel mais la ministre a exclu du champ des discussions avec les syndicats à ce sujet là donc voilà l'Inter syndicale est sortie du bureau d'Elisabeth borne en parlant d'un échec des discussions il s'agit il s'agissait pas de négociation les mots sont importants quand on parle de des relations avec les partenaires sociaux ouvrir des négociations c'est c'est particulier c'est légal etc on met les partenaires sociaux entre eux là c'était des discussions je vous rappelle que les différents leaders syndicaux qui sont venus sur ce plateau nous ont dit que vous avez pas eu d'échanges avec le gouvernement depuis décembre dernier donc c'était la première fois qu'il se revoyait bon apparemment ça coince dès le début et Laurent Berger le leader de la CFDT est sorti du bureau d'isabeth borne en parlant directement de crise démocratique qu'est-ce qu'on peut dire de cette tentative de renouer de dialogue claire bah il y a un syndicaliste qui a eu une expression que je trouvais intéressante qui a dit en fait ils ont ouvert la porte juste pour nous montrer que la porte de derrière était juste était fermée donc quelque part l'expression renouer le dialogue social c'est eux qui veulent qu'on adhère à ça et c'était le double but de cette réunion c'était d'une part de cocher la case mais regardez en discute on les a invités ils étaient là autour de la table toute la mise en scène aussi avec borne du coup entouré des syndicalistes il y a effectivement eu un moment de co-présence de parole qui se sont juste à fonder en fait mais appelez ça un dialogue appelez ça une discussion en fait moi je suis pas sûr je pense qu'il y a eu juste une confrontation de deux positions qui ne sont pas compatibles et en fait le narratif de dire bon bah c'est les syndicats qui bloquent sur 64 ans d'une part et se font juste le relais une position majoritaire dans le pays donc c'est leur rôle et d'une position majoritaire dans leur base syndicale et d'autre part en fait la position elle est ferme aussi du côté du gouvernement donc on peut se revoir renvoyer très longtemps la balle comme ça et puis le deuxième objectif c'était en fait de d'essayer de passer à autre chose parce que là en termes de calendrier les macronistes ils s'accrochent à la date du 14 avril qui est du coup le le verdict du Conseil constitutionnel en se disant on va après ça le cheminement démocratique aura été à son à son terme et ce sera on pourra véritablement passer à autre chose mais on voit qu'ils font tout pour de manière avec des méthodes qui vont de choses juste essayer d'amener d'autres sujets sur la table à des stratégies à la Darmanin d'exploser le débat avec des mots buts terrorisme intellectuels dans le JDD la semaine dernière on ne va reparler mais voilà donc en fait est double échec sur ces deux points c'est à dire que non ce n'était pas du social ils ont pas renoué de dialogue social et d'autre part non en fait le pays les syndicats qui sont encore Unis tout autant unique au début du mouvement ne passera pas autre chose en fait là c'est ça que moi j'en retiens du moins je le leader de la CFDT donc Laurent Berger qui sort du bureau de Matignon et qui parle d'une crise démocratique visiblement ça chatouiller l'oreille du président de la République Emmanuel Macron qui est actuellement en déplacement en Chine et qui a réagi depuis la Chine alors je sais pas si vous le savez mais il y a un usage en France dans la vie politique c'est que lorsqu'on est à l'étranger physiquement on évite de parler de la politique intérieure française c'est un truc qui remonte à rester loin je crois que c'était général de Gaulle qui ne voulait pas depuis l'étranger parler de la France et des problèmes internes au pays en disant quand je suis en déplacement je m'exprime pas sur le sujet il y a des ministres qui sont là qui peut en parler quand je reviendrai je pourrais parler bon c'est en réalité c'est un usage qui a été qui a été plusieurs fois bafoué par des gens de droite et de gauche c'est pas le sujet mais bref toujours est-il que alors qu'il était censé justement être en déplacement à l'international pour aussi changer de sujet Emmanuel franchement à réagi aux propos de Laurent Berger via des indiscrétions dans la presse où on a appris que lui il a pas du tout aimé la notion de crise démocratique il a dit je cite une indiscrétion qu'un président élu avec une majorité élue certes relative cherche à mener bien à bien un projet qui a été porté démocratiquement ça ne s'appelle pas une crise démocratique on peut pas parler de crise démocratique je cite quand le projet a été porté expliqué et assumé visiblement Emmanuel Macron ne souhaite surtout pas qu'on rentre dans une logique de crise d'ordre politique démocratique par de la un enjeu qui serait finalement pour lui purement économique et social Léa c'est plus compliqué que ça parce que je crois que Berger a parlé de crise de la démocratie sociale et c'est assez intéressant parce que il faut quand même dire de quoi on parle lorsqu'on parle de démocratie et là je pense que c'est deux visions de la démocratie qui s'opposent à savoir la démocratie d'Emmanuel Macron qui est la démocratie qu'il a tendance à dans laquelle il a tendance à confondre légitimité l'égalité c'est-à-dire j'ai été élu donc je suis légitime ce que je fais ça passe par la Constitution donc c'est légal soit c'est légitime et le fait qu'en réalité il y a aussi toute cette démocratie sociale qui est notamment animée cette vie sociale qui est animée notamment par les syndicats etc qui est par ailleurs garantie quand même par notre corpus constitutionnel parce que c'est le préambule de constitution 1946 qui permet à cette démocratie sociale de vivre qui est en fait une démocratie qui vit en dehors de ce qu'on pourrait considérer la forme du gouvernement et de savoir comment fonctionne nos institutions qui sont effectivement définies par la Constitution par des lois organiques etc et Emmanuel Macron nous oppose cette conception de la démocratie qui est la sienne à savoir je suis élue je suis président de la République nous passons par des choses qui sont constitutionnelles on va voir jusqu'à quel point d'ici la semaine prochaine donc à partir de là vous n'avez rien à dire sauf qu'en réalité il y a aussi cette partie là de la démocratie qui est le vivre-ensemble et cette partie là de la démocratie il est parfaitement méprisé il est on peut dire piétiner et je pense que c'est là où on est vraiment en train de au-delà vraiment de ce dés profond sur la réforme des retraites et notamment l'âge légal de départ il y a une conception de la démocratie avec laquelle les Français les Français ne sont pas en phase avec notre gouvernement et plus particulièrement notre président de la République et je pense même qu'il y a un certain nombre de délu et de parlementaires qui sont eux-mêmes mais même au sein de la majorité pas tout à fait à l'aise avec cette façon de voir la démocratie et de la faire vivre j'ajoute qu'au demeurant la notion de crise de la démocratie c'est quand même un truc qui est quand même assez présent dans des débat public on en parle qu'un leader syndical politique médiatique tout ce que vous voulez parle de crise de la démocratie ça devrait pas faire ça au second président de la République normalement lui-même en 2016 a fait quand même une campagne sur la notion de crise de démocratie de la confiance etc donc Stéphane Guérini Stanislas Guérini pardon ancien patron de la majorité aujourd'hui au gouvernement a à lui aussi parler de crise de la démocratie il y a pas très longtemps donc mais c'est intéressant que que sa fastick est le président de la République je suis assez d'accord avec toi Léa en disant que il y a des notions de la démocratie évidemment ça a arrangé Emmanuel Macron d'arrêter la démocratie au soir du second tour de la présidentielle puisqu'il a effectivement été élu et validé par les urnes qu'il a une majorité à l'Assemblée nationale certes relative mais une majorité quand même mais en fait la démocratie peut pas s'arrêter aux élections et Emmanuel Macron était pourtant lui-même le grand théoricien de ça ensuite aucun révolution etc bref donc intéressant effectivement on a un côté il se barricade à l'Élysée enfin c'est bon c'est très Giscard d'y en normal ça fait vraiment halluciner le côté non non mais c'est c'est bon c'est démocratique on a respecté les procédures c'est bon c'est démocratique attendez vous êtes juste en train de nous dire c'est bon c'est légal et vous êtes fier de vous c'est bon c'est heureusement qu'en plus c'est légal donc sinon on n'a pas stimuler dans complètement autre chose depuis longtemps heureusement que c'est légal mais c'est pas c'est pas la question en fait on devrait leur répondre ça on va leur dire mais heureusement que c'est légal ce qui est encore plus inquiétant dans ce qui se passe là c'est que en fait il commence à assumer de plus en plus ouvertement le qui fait que il gouverne contre le peuple c'est-à-dire que en fait ils se disent oui en fait on a compris que vous n'êtes pas d'accord mais en fait on s'en fout parce que c'est la bonne décision et que peut-être vous êtes juste pas assez voilà vous vous rendez pas compte mais en fait on a raison et on fait ça pour bien il y a vraiment cette idée de faire le bien pour le pour le peuple à sa place et en fait ça c'est pas seulement une vision différente de alternative de la démocratie ou une certaine vision de la démocratie c'est anti-démocratique en fait et c'est ça c'est ça le le glissement auquel on est en train d'assister là en fait en fait c'est imposer une narrative qui est on n'a pas on a consulté ça va vous nous avez lu on a parlé de cette retraite vous nous avez lu sur un programme on a on l'a fait à on l'a fait à l'envers à personne il y a pas de violence policière tout va bien ceci cela en fait ils essaient vraiment d'imposer enfin presque une un discours alternatif quoi c'est hallucinant on voit bien on voit bien que ça va pas non mais démocratie c'est-à-dire que moi je je rappelle toujours que c'est c'est tout ce qui est tout ce qui est populaire n'est pas nécessairement anti-démocratique prendre des décisions un peu populaire ça fait partie du du cheval de bataille d'ABS absolument tout gouvernement quel qu'il soit de gauche de droite de diagonale et cetera dans l'histoire on a toujours connu des décisions impopulaires en revanche tabasser les gens qui vont à manifester par contre ça justement c'est pour ça que je parle de démocratie parce que pour moi démocratie c'est pas une mécanique c'est pas une technique c'est pas dans le bouquin de la Constitution là c'est ouvert la démocratie c'est une culture et c'est une manière c'est une manière de faire de se comporter dans le débat public y compris ça passe par le respect évidemment de la légalité et de l'État de droit donc des règles constitutionnelles mais ça passe aussi par le respect du dialogue social ça passe aussi par le respect des médias ça passe aussi par le respect de la dialectique ça passe aussi par le champ sémantique qu'on va utiliser et respect de la Ligue des droits de l'Homme peut-être voilà le respect des syndicats et des faits par exemple parce que on a quand même eu Véran ce matin qu'à 10 sur France Inter à propos de ce qu'avait dit Laurent Berger il a dit ah oui mais je pense que même Laurent Berger il est pas d'accord avec ce qu'il a dit on parle de on parle de respect des syndicats démocratie sociale usule il y a eu un congrès quand même la CGT tu peux nous rappeler ce que c'est un congrès pour ceux qui en ont pas dans leur parc d'un congrès c'est un moment où à Paris c'est un moment où les délégués un peu toutes les régions toutes les fédérations tous les secteurs vont envoyer enfin vont aller décider de quelle va être la ligne à suivre pour la suite de l'aventure quel secteurs vont être représentés dans le bureau national qui va falloir constituer et bon bah ça a été un léger camouflé pour Martinez parce que sa ligne a été d'abord il faut le bilan de la ligne d'avant et sa ligne a été désavouée alors Staline c'était le plus jamais ça l'alliance avec attaque un peu avec les écolos et celle qui du coup Marie buisson qui avait été présenté par Martinez pour comme devant lui succédé il avait dit sur le plateau était était vraiment la mettre d'oeuvre de maîtresse d'oeuvre de ce de ce travail là de rapprochement donc là il y avait tout toute l'idée de est-ce que ça c'est avalisé qu'est-ce qu'on met dans le texte d'orientation de la prochaine fois bon bah il se trouve que à 50 et quelques pourcents la ligne a été reconnue comme sanctionné quoi donc à cause et ça c'est rare c'est hyper rare normalement moi ce qu'on m'a dit c'est à 70 % ils sont inquiets normalement 70 % d'opinion positive ils sont inquiet quand il y a 30 % qui sont pas contents ils grince des dents là il y avait 50 % de pas content c'est mauvais et en fait c'est un match avec le moment où le matin même berger vous rappeler la manif à Clermont berger qui dit on va on veut une médiation c'était à ce moment là et Martinez pourquoi pas une médiation et donc du coup ça c'était super mal passé les autres elle est dit non pas de médiation et c'est pour ça que Sophie Binet quand elle sort du truc elle fait non pas de médiation nous c'est jusqu'au retrait etc et Sophie Binet donc est la nouvelle que la nouvelle secrétaire général du du de la CGT a constitué voilà un entre deux elle a fait un bureau politique avec un peu des uns un peu des autres avec Céline vers zeletti je crois qu'il a créé dedans avec des gens qui venaient de la ligne Marie buisson aussi donc voilà mais bon on a quand même une qui est quand même un petit peu divisé dedans ça va pas fort en ce moment également candidate qui a voulu être candidate mais qui a pas réussi à composer en fait pour être candidat il faut composer un bureau toi-même voilà c'est un peu le bordel mais voilà donc la CGT va continuer à être féministe parce que ça se battait aussi là-dedans dans lequel va être le texte d'orientation et cetera bien sûr que la CGT va continuer féminisme va continuer à être écolo mais la grosse une des grosses frustrations qui a eu à l'intérieur et ils ont jamais voulu le dire de la part de des frondeurs anti Martinez eux ils disent c'est la démocratie Martinez nous a imposé plus jamais ça il nous a imposé les trucs le vrai problème c'est qu'il y a l'énergie là dedans et que dans un des textes il y avait le nucléaire il faut envisager les deux sortir du nucléaire donc là tu as tout un pan de la CGT parce que j'étais énergies la CGT énergie et puis plein d'autres qui sont un peu stables dans dans l'âme tu vois qui sont un peu à l'ancienne pour qui c'était hors de question et ils ont jamais dit c'est ça notre problème avec Martinez c'est le nucléaire ils ont dit cela démocratie nous a roulé dessus donc voilà on dit les choses sans dire les choses mais il y a quand on dit que le nucléaire est un au sein même de la CGT donc c'est non non c'est c'est un sujet hyper intéressant je reviens il y a des gens qui me demandaient Matteo parce que c'est vrai qu'il y a matheux partout là maintenant les gens sont assez pour ma leader marseillaise mature représente pas énormément c'est la fédération des Bouches-du-Rhône c'est des à l'ancienne voilà c'est un peu des stades aussi c'est stalle tu précises c'est à dire c'est des communistes à l'ancienne quoi qui du temps de Corrèze avait un poster Staline chez eux quoi c'est normal et c'est cette culture là c'est les héritiers de cette culture là donc lui représente pas grand chose il a pas réussi à se faire lire dans le BN il représente moins de 30 % des adhérents et encore c'est énorme par rapport à ce qui pèse vraiment à l'intérieur de la CGT c'est qu'il a eu cette exposition médiatique aussi qui lui a permis d'avoir des 30 %, mais il pèse encore moins que ça normalement dans la CGT faut pas il y a une hype BFM une hype cnews qu'il faut pas voilà pas confondre réel des gens dans les organes quoi il y a des questions intéressantes qui sont posées dans le chat sur c'est quoi le rapport entre stade et nucléaire un jour je pense qu'il faudrait qu'on ait des invités qu'on ait un sujet un peu là-dessus parce que pourquoi est-ce que le nucléaire divise à gauche c'est pour des raisons historiques pour enfin voilà pourquoi est-ce que les communistes ont toujours été pour le nucléaire les socialistes a toujours été compliqué c'est pas non plus c'est simple que ça même au sein du mouvement climat écolo en fait il y a des lignes de fracture là-dessus qui sont très intéressantes parce que c'est aussi une vision voilà une vision de la société du risque qui est différente et de la technologie sont différentes donc oui clairement il faudra faire un sujet maintenant parce que sinon on va partir pour trop longtemps et je joue l'aborder au sujet mais je pense qu'il faudrait qu'on en fasse un soutien un jour sur backside la sémantique on l'a dit un petit peu on l'a dit un petit peu rapidement au début mais je crois qu'on revienne dessus les mots qui sont utilisés dans le débat public récemment ce sont des mots très puissants très violents je pense notamment à Gérald Darmanin le ministre de l'Intérieur qui est littéralement en train de faire une une initiative une offense voilà je commence moi-même à utiliser des mots guerriers vous allez voir c'est intéressant une contre-offensive contre le mouvement social il a parlé de terrorisme intellectuel au sujet de alors de ce que lui appelle l'ultra gauche c'est qui est compliqué c'est que c'est les étiquettes qu'on colle sur le front d'en face pour le pour le cancel en fait c'est un peu ça c'est quoi la traduction de cette de cette violence sémantique est-ce qu'il y a pas une volonté du côté de Gérard Darmanin c'est mon opinion de vouloir décrédibiliser le mouvement en rendant le plus violent possible pour en fait finir un peu à la gilet jaune ça finit en notre boudin ou ça finit avec les plus radicaux et que détacher du coup séparer le France handicalement j'en sais rien qu'est-ce qu'on pense toi moi j'irai même plus loin c'est outrance voilà on va parler d'outrans 16 ou 30 à son permis aussi par un climat qui a été installé bien avant de contre la gauche notamment ce que vous vous avez remarqué que ça vise quand même souvent la gauche alors la grosse mode à un moment c'était de dire que c'était un peu comme les islamistes les islamos gauchistes et maintenant là on est passé sur les terroristes les écho terroristes on change de de personnes à qui on est sur Sainte Soline ouais on change de gens dangereux à qui les à qui les rapproché quoi et non je pense c'est une entreprise de disqualification de toute la gauche pour moi ça commence à partir du moment où on prend la nupeste et on dit ça c'est de l'extrême gauche de l'extrême gauche à l'ultra le virage est très très enfin et très rapide il a parlé ils ont parlé des Black Blocs comme étant une milice de Mélenchon faut vraiment pas connaître les gens qui vont dans les Black Blocs pour savoir que ils obéissent pas à Mélenchon quoi déjà non mais c'est vrai donc bon et Jean-Luc Mélenchon la redire hier soir d'ailleurs je regardais son intervention il a toujours été contre la logique révolutionnaire Guerriero etc il a toujours c'est un vieux sénateur socialisme sera tout le temps je sais pas parce que parce que bon il a il a embrassé il a embrassé le populisme le populisme de gauche dans les années 2010 donc mais mais en tout cas Jean-Luc Mélenchon il présente des candidats à des élections on est très très loin de ce que de ce que nous sur ce plateau on appelle l'extrême gauche qui a quand même une histoire qui existe le terrorisme ultra gauche ça a existait et on en est pas là bref excuse-moi je t'ai coupé ouais non j'avais un dernier point c'est que je regardais pour préparer OLG cette fois-ci c'est un extrait de Nathalie c'est un cric que j'ai pas mis dans le dans le truc final mais au DJ de toute façon aujourd'hui la situation elle est claire il y a un bloc de centre et de gauche il y a l'extrême droite et à l'extrême gauche c'est à dire que les outrances les outrances de Darmanin elles sont possibles parce que ce climat là il a été cette diabolisation de la gauche a été acceptée par d'autres acteurs pas seulement par des fou furieux de l'extrême droite qui ont tout intérêt à dire que le moindre marxisme et installer un fossoyeur de je sais pas quoi des libertés comme on faisait avant dans les années 80 voilà donc il y a un climat qui est là et qui est très dangereux moi je le truc qui me donne un peu de de d'espoir dans cette crise politique parce que pour moi évidemment on est dans une crise politique une crise de régime mais j'en parlais déjà un petit peu l'année dernière mais là c'est évident c'est que Macron a été élu grâce à cette crise démocratique plus latente plus longue ou les corps intermédiaires sont délégitimés la presse on y croit plus les syndicats on y croit plus etc Macron a été élu grâce à ça parce qu'on a les deux partis politiques principaux qui animaient la vie politique de la Cinquième République ont été décrédibilisés il a pu prendre la place comme Mélenchon et puis prendre la place comme Le Pen a pu s'installer aussi à côté de l'air tranquille et bon il s'est installé là dedans et je voulais aller où avec ça moi je voulais dire que ce qui est quand même rassurant ah oui c'est que les syndicats par contre leur cote est en train de remonter les on a vu le rôle on a vu leur puissance aussi on a vu leur sens de la responsabilité on a vu leur importance dans le pays leur courage leur sens de la responsabilité et sachez que quand les l'extrême droite a pris le pouvoir dans différents pays d'Amérique latine notamment les syndicats ont toujours été très très importants donc renforcer la CGT c'est aussi renforcer la lutte la lutte à venir contre les stars il est là en fait le cordon sanitaire contre l'extrême droite je peux dire que le monde syndical à la CGT normalement c'est verrouillé surtout au moment où un nouveau cordonce surtout un moment ou un nouveau cordon sanitaire donc est présenté et c'est moi c'est ce que j'ai dit du coup quand les insoumis m'ont invité à l'exprimer c'est que pour moi on franchit une ligne terrible déjà quand on abaisse le cordon sanitaire historique entre la droite et l'extrême droite en disant que finalement l'extrême droite fait partie du paysage c'est un parti comme un autre façon quand même un autre alors que moi je comme toi il y a une différence de nature c'est pas une question de curseur c'est une question de nature et quand on et quand on dresse un nouveau cordon sanitaire avec avec la gauche ou quel que soit là où vous mettez le curseur en fait le curseur est bien trop pour moi je suis le premier évidemment à accepter quand on sanitaire avec la violence terroriste d'ultra gauche mais j'ai envie de dire elle existe pratiquement plus en Europe depuis très longtemps oui il y a des blagues blocs oui il y a Jean-Marc Rouillon qui est invité oui il y a des trucs intolérables qui sont dit et qui sont défendus par une partie de gens qui se révèlent de ce qu'ils appellent eux la gauche ok mais quand on parle d'extrême gauche d'ultra gauche en parlant du Parti socialiste enfin des écolos en parlant des communistes agir c'est historique et même des instruments c'est quand même des gens même de la CGT c'est des gens et tu l'as dit voilà qui a des grands à des grandes heures de l'histoire de la République au moment où il a fallu la défendre au moment il a fallu la recréer en 46 etc bah c'est les gens là ils ont été les artisans de cette reconstruction donc donc oui oui moi je suis d'accord il y a un glissement sémantique qui m'inquiète beaucoup de faire un dernier truc pour donner de l'espoir aux gens aussi parce que ça peut être désespérant vous voyez les sondages qui sont en train de nous annoncer ça sera Marine Le Pen machin l'extrême droite n'est pas capable de mettre autant de gens dans la rue que ce que nous on est capable de faire nous la gauche le mouvement social le monde du travail vous aurez jamais vu vous verrez jamais une sans mille personnes dans la rue à Paris pour dire non aux immigrés ça n'arrive pas c'est les travailleurs sont pas là pour enfin ils font pas ça les syndicats ils sont avec nous et la rue elle est acquis et la rue elle est acquis et c'est pour dire on va gagner vous en faites pas d'autant plus que le mouvement syndical a repris un peu de du poil de la bête que les jeunes ils sont chauds comme la braise on va pas perdre on va pas perdre mais enfin vous l'avez pas perdre peut-être mais il y a un enjeu il y a un enjeu énorme qui pèse quand même sur les épaules de de la nupesse c'est transformé ce mouvement là en une plateforme de proposition c'est Thomas Legrand dans dans Libé qui a fait une tribune en disant que la responsabilité sur les épaules de la nups elle est phénoménale oui parce que l'unité contre un c'est loin juste c'est la première des étapes et c'est pas la plus difficile voilà CF ce qu'on disait juste avant sur nucléaire enfin voilà il y a des enjeux à gauche sur lesquels il va falloir que la gauche réussisse si elle veut arriver à faire quelque chose en 2027 il y a beaucoup beaucoup de travail à faire et ça va pas être facile il y a des enjeux de leadership il y a des enjeux de structuration des enjeux de proposer un idéal de proposer un chemin et tout et c'est pas facile et il y a quand même pas mal de gens aux aguets dans cette histoire là il y a Jean-Luc Mélenchon il y a Jean-Luc Mélenchon je parle je pensais surtout à Emmanuel Macron à Marine Le Pen etc donc voilà il y a des gens dans ce marasme dans cette crise politique qui veulent tirer leur marrant du feu on est en retard mais je vous propose chacune d'intervenir une dernière fois sur le sujet claire alors oui bah sur sur le maintien de l'unité de la nups et leur responsabilité historique moi je pense qu'une manière de procéder où il y a déjà l'accord politique qui a été scellé lors des législatives et qui correspond à quelque chose enfin le aussi l'idée que c'était strictement en accord électoral ils ont quand même réussi à se mettre d'accord sur une espèce de base en pointant justement ça qui est intéressant les éléments sur lesquels là mais attention là il y a peut-être un oui des accords donc déjà ce travail d'identification de ce sur quoi on est potentiellement donc ça c'est une base mais en terme d'aspiration en termes de quoi on rêve comme société qu'est-ce qu'on peut construire ensemble en fait là on a un énorme mouvement social sur lequel s'appuie en fait et dans le mouvement contre non mais dans le mouvement contre la réforme des retraites il y avait pas juste on veut pas travailler jusqu'à 64 ans il y avait une certaine vision du travail du temps de la démocratie du vivre ensemble enfin c'était c'est hyper riche qui s'est passé en termes de débat politique donc en fait quelque part peut-être que c'est plus simple que ce qu'on pense peut-être que en fait il suffit juste d'arrimer la dynamique de la nupesse déjà ça l'oblige de prendre en compte ce qui se passe dans le mouvement social ça l'oblige à rester uni d'ailleurs intéressant aujourd'hui Martine Froget a été du coup et élu contre Bénédict taurine on en reparlera peut-être mais elle peut pas aller en manifestation elle est allée en manifestation aujourd'hui elle s'est fait alpaguer de partout donc dans le mouvement social il y a aussi cette responsabilité mise sur les politiques de dire déconnez pas vous avez réussi à faire l'union une fois donc vous avez prouvé que vous pouvez vous mettre d'accord restez unis parce qu'il faut qu'on y a un impératif de de tenir de tenir la barre parce que aujourd'hui ce bloc là c'est le sol qui maintient cette idée que l'extrême droite non en fait quoi qu'il arrive l'extrême droite non un dernier mot je voulais juste quand même nuancer un peu le propos du Jul sans vouloir chercher la merde bien sûr je vais quand même pas faire ça alors ça fait des semaines que tu es pas venu non non parce que moi je suis très inquiète en fait de cette capacité de structuration de l'extrême droite qui remonte notamment à la manif pour tous là il y avait quand même pas mal de gens dans la rue et depuis ça les moyens sont de plus en plus conséquent la structuration est de plus amples importantes elle vient d'ailleurs aussi de l'étranger on voit que le planning familial de Bordeaux a été attaqué trois fois en l'espace d'un mois et demi deux mois c'est gravissime ce qui se passe donc je pense qu'il faut pas sous-estimer leur capacité même si bien sûr il faut rester dans une note positive et qu'effectivement je pense que le camp de la gauche uni peut apporter beaucoup beaucoup de choses mais il faut vraiment pas sous-estimer la menace en face et la capacité de structuration qui en plus se fait en zoom zoom et du coup on s'en rend même pas compte enfin parce que ils sont invisibles en fait mais ils sont archi structurés archi structurés je peux juste hyper rapidement genre ils sont pas invisibles ils sont aussi invisibilisés parce que exactement la volontaire c'est que du coup il y a tout ce narratif qui monte notamment avec Darmanin en chef de fil sur la construction de ce narratif sur le terrorisme d'extrême gauche c'est ça qui est en train d'arriver et puis en fait il y avait des vrais faits pour le coup les conversations telegram qu'on a vu une droite qui se préparait aller faire des ratonnades etc et ça par contre il y a une volonté rien de prise en charge et donc et elle s'est invisibilisée volontairement enfin oui et puis il faut aussi parler du fait pardon je termine juste là-dessus mais parce que ça vaut le coup de le rappeler que la police l'armée sont en partie gangrenées par cette idéologie et ça c'est très très dangereux de le dire sur splato effectivement est-ce que le ministère tient sa police la question se comment ça se posait assez sérieusement chers amis on va continuer à discuter d'actualité politique mais avant ça on va introduire un sujet passionnant avec le powerpoint de Vincent c'est parti salut Vincent salut comment tu vas tu es vachement souriant ce soir je sais pas c'est bizarre ça fait plaisir mais mon vieux je suis très content d'être là j'ai pris ma petite douche pour faire plaisir à Alain et puis voilà ça fait partie l'hygiène ça [Rires] je repasse mais je repasse mal alors cette semaine bah forcément moi j'ai une petite actu autour des trottinettes à titre personnel que j'ai travaillé sur le sur le sujet et il fallait que je vous parle voilà de quelque chose qui qui me entre vraiment une image qui monte dans mon dans mon quotidien qui me suit un peu la nuit qui qui me suit quand je l'aperçois dans la rue j'ai hâte voilà c'est vraiment cette merde je sais pas il y a un truc dans le visage je sais pas ça me rappelle un truc mais je sais pas je j'aurais pas trop dire ou quoi mais j'arrête pas de j'arrête pas d'avoir ça dans dans c'est assez terrifiant je trouve mais bon bref si je parle de ça parce que vous savez peut-être les trottinettes ont été au cœur d'un vote brûlant j'ai vu des trottinettes brûlées même aussi d'ailleurs mais c'était un vote qui est brûlant en l'occurrence une votation organisée par an Hidalgo qui voulait savoir s'il y a devais renouveler ou non le contrat pour les opérateurs de trotte comme comme on les appelle et le résultat il a été ça assez catastrophique puisque voilà c'est un score je trouve à rendre jaloux certains dictateurs pour pour le coup 89 % des Parisiens ont voté contre le maintien des trottinettes dans la capitale en libre-service en précise en libre-service bien sûr enfin quand on dit 89 %, s'il faut préciser que il y en a il y a seulement 103000 parisiens qui ont voté donc ça fait même pas 7,5% des inscrits donc je sais pas ce qu'il y a quelqu'un ici qui allait voter moi je pouvais pas je prenais une douche voilà je pense que vous avez pas voté ce que vous êtes pas forcément retraités pour pour le coup et vu ce qui se passe vous le saurez pas tout de suite non plus malheureusement donc je suis désolé pour vous pour ça et c'est assez fou parce qu'en fait que vous soyez pas les voté parce que les opérateurs en question donc live tiers et d'autres ils avaient ont mis en place une stratégie comme assez assez agressive en ligne qui implique et même mes figures préférées de cette saucisse dans laquelle on vit les influenceurs donc ce soir j'ai envie de me demander bah pourquoi enfin comment les trottinettes ont pu perdre Paris comment les influenceurs et leurs trottes ont pu perdre face au retraités et leur déambulateur je sais qu'on fait pas d'agisme etc et tout j'ai regretté cette blague en vous en avez parlé tout à l'heure etc mais bon j'assume c'est pas grave c'est pas non mais c'est vrai ça je crois qu'ils étaient influents bah ouais les influenceurs trottinette c'est ça le truc c'est son combat il faut savoir donc depuis 2020 on compte trois opérateurs à Paris donc lime dot et tiers c'est des trottinettes bon bah qui sont jugées très pratique pour pas mal de jeunes mais qui sont jugés dangereuses pour pour d'autres et notamment des personnes âgées on va dire ou des personnes qui les utilisent pas vraiment et dans leur dans leur quotidien donc l'Amérique est plutôt dans le camp dans le second camp on va dire a décidé d'organiser un vote pour savoir si elle devait renouveler ou le nom le contrat de ces trois opérateurs qui finit fin août et Anne Hidalgo avait indiqué qu'elle suivrait le résultat pour prendre sa décision alors face à cela les trois opérateurs bah ils ont pris peur quand même pour le coup parce que leurs usagers ils sont plutôt jeunes ils votent pas beaucoup et ils sont pas uniquement parisiens surtout ça faut pas faut pas l'oublier donc il y avait un vrai vrai risque pour eux pour l'avenir de leur contrat avec la ville il y avait des emplois à la clé etc et ils ont aussi estimé que la mairie avait pas assez communiqué sur le vote et donc ils ont ils ont sorti les gros moyens notamment en décembre ils ont sorti à hashtag qui a beaucoup c'est le hashtag gardons les trottes et je vous ai vraiment mis les deux tweets qui ont été faits avec ce hashtag vraiment c'est pas donc c'est pour ça qu'après on va revenir mais gardons les trottes c'était peut-être pas le bon verre mais on va y revenir après donc là c'était en décembre en février ils ont aussi fait un mail où ils offraient 10 minutes de trottinette si vous inscriviez sur les listes électorales ce qui est quand même assez fou allez voter mais c'est pourquoi électorale et il y a eu un autre mail très maladroit où ça tacler un quartier comme Porte de la Chapelle ils avaient dit minuit Porte de la Chapelle à pied ou à trottes enfin ça c'est vraiment pas ouf les gars vraiment connard en terme de Come voilà on se place on se place personne à corriger derrière je te jure ça craint ça part à 10 000 personnes en mail allez mais surtout donc ils ont fait appel à des influenceurs qui étaient ravis de s'engager non pas sur la réforme des retraites mais bien pour sauver leurs moyens de transport préféré en échange d'une rémunération un de 1500 euros bien sûr alors le monde le monde après moi je mets mes petites infos aussi j'ai des petites Apple petit 500 euros c'est rien je trouve je trouve vraiment combien ça ils ont des centaines de milliers d'abonnés sur Tik Tok et ils ont accepté ce partenariat il y en a qui ont dit même sans si on payait pas je l'aurais fait externe mais je me suis dit mais pour ça pour refaire un petit jeu je sais pas toujours pour combien tu pour combien tu défends les trottinettes je sais pas par exemple au hasard usule toi combien tu prendrais pour vibe sur une petite trottinette 6000 balles ah oui d'accord parce que j'ai vraiment pas envie de le faire donc tu as pas réfléchi longtemps ok d'accord j'ai une grille de tarot [Rires] ils écrivent ma thèse à ma place vous facilités en tout cas cette cette campagne c'est donc une campagne qui s'appelle soft atro donc c'est pas gardons notre c'est sauf ta trotte avec une série de vidéos publiées par des gros compte Tik Tok et Instagram pour encourager leur audience à aller voter contre la direction donc pour le maintien des trottinettes avec des arguments franchement des fois un peu enfin on a une vidéo mais quand j'ai fait ça plus jamais si c'est dangereux c'est plutôt les utilisateurs qui devraient être éduqués sur la bonne utilisation plutôt que d'interdire bêtement c'est un peu archer prendre la voiture ou les transports avec les manifs raconte pas en plus ils nous ont soûlés pendant je sais pas combien d'années à faire des travaux pour pouvoir mettre des pistes cyclables un peu partout maintenant qu'on peut les utiliser on va nous dire non eh trottinette c'est le truc le plus romantique allez voter puis je continue à pêcher voilà allez voter en fait c'est ça mais j'avais pas compris pour pécho faut faire de la trottinette bien sûr mais c'est évident enfin je dirais ça ça c'est pour ça et donc la médiatisation ces vidéos et c'est Tik Tok sur sur Twitter dans les médias ça a pas joué en leur faveur pour pour le coup cette campagne en plus elle a été mise en place en urgence ça se voulait virale mais elle a été assez inefficace qu'on a vu le résultat évidemment ce qui n'empêche pas de s'interroger sur la légalité je trouve de ce genre de de pratique parce que pour le coup vu de l'extérieur comme ça c'est un peu chaud je trouve alors pour la tentative d'affluence on va dire sur la votation c'est clairement pas mais spécialité le droit même si j'ai adoré suivre des commissions tout ça enfin machin donc j'ai demandé à mettre plutôt avocat au barreau de Paris il m'a expliqué il dit que pour lui bah c'est évidemment c'est totalement légal parce que le code électoral il s'applique pas ce type de votre attention c'est pas non plus un référendum ou une consultation et donc ça voilà la meilleure pouvait l'organiser comme elle veut et en plus ça relève de du domaine public et donc c'est la mère qui gère ça et pas le Conseil de Paris donc pour le coup fin voilà les opérateurs ne sont pas dans l'illégalité en revanche sur les partenariats avec les influenceurs c'était un vrai bordel et moi la transparence des partenariats c'est vraiment mon dada avec les canards et le flan le flan pâtissier pardon et tout simplement parce qu'en fait la mention indiquant le partenariat rémunéré il a apparu plusieurs heures après la publication et des fois un petit peu en urgence quand ça a commencé à parler alors qu'on est en 2023 et puis la loi elle est en train d'être votée enfin l'assemblée la valider etc donc sur le sujet et tout les gens ils respectent rien mais voilà et puis en plus il y a le brief de l'agence qui a été récupéré par dimensionné même pas cette impératif de transparence donc l'agence derrière se défend oui mais c'était dans nos Conditions d'utilisation et donc ils ont rajouté la mention de partenariat rémunéré plus tard mais rien indiqué qui était derrière quand même donc je veux dire bah oui j'étais payé mais payé par qui je trouve que c'est quand même un vrai problème et il y a il y a même un influenceur on a on a il y a les commentaires qui a fait semblant en commentaire de l'avoir mis alors qu'on avait vu avant qu'il avait ajouté enfin je vous laisse lire le commentaire oui en fait faut lire en fait mais oui sauf qu'il a rajouté entre temps et on avait vu qu'il avait pas mis pendant un certain un long moment donc c'est un peu le dire c'est toi qui a commenté au début non c'est pas moi c'est pas mon commentaire c'est pas mon commentaire et en fait voilà c'était assez lunaire j'ai trouvé assez marrant mais en fait c'est pas marrant non plus parce que c'est des pratiques qui sont assez punissables par la loi quoi encore plus avec la nouvelle législation et en fait bah je pense que cette opération de com elle va peut-être devenir un cas d'école un peu un exemple à ne pas suivre et je me suis dit ouais c'est comme c'est quand même dur quoi et puis on m'a envoyé le ce que ce qu'a posté le patron de lagence en question qui gérait ça sur Linkedin voilà ce ce fabule au réseau donc voilà je vous laisse des trucs hein qui a dit voilà 6 millions de vues Tik Tok en 5 jours et une couverture médiatique nationale pour la campagne avec les influenceurs encore une fois c'est pas voilà c'était pas un bon buzz clairement voilà il dit voilà ça a généré de vivre réactions en commentaire sur Twitter dans la place généraliste seulement une semaine entre la découverte du brief client et le déploiement de la campagne tu m'étonnes j'ai envie de dire ça se voit voilà enfin tout ça pour dire que je sais pas vous mais moi ça me donne des envies d'organiser un peu une je sais pas une votation pour ou contre LinkedIn par exemple ça peut voilà prendre le pognon de Linkedin pour défendre LinkedIn et ben le message est passé j'ai envie de dire voilà merci de m'avoir écouté bonne fin de soirée merci beaucoup Vincent merci merci [Applaudissements] merci beaucoup Vincent pour ce PowerPoint magnifique je suis pas sûr que cette chronique sera mis dans le brief de l'agence sur regardez comment on a cartonné on a pas de problème retomber média non quand même indépendamment donc du sujet effectivement que que Vincent aborde dans ses chroniques sur sur le l'aspect numérique de ces sujets il y a un aspect démocratique intéressant sur l'organisation d'une votation par une mairie en l'occurrence à nidalgo je rappelle quand même que l'union de la gauche parisienne qui dirige Paris depuis 20 ans pour laquelle j'ai travaillé par le passé a été pionnière en matière de démocratie participative les réunions locales les contrôles de mandat les consultations des citoyens pour discuter de plein de trucs etc donc on continue à enfin voilà on continue à aller dans le sens de plus de démocratie locale le niveau local d'ailleurs est un des endroits le plus vif en matière de en matière de développement de nouvelles initiatives et tout donc c'est plutôt cool après ce que faire un vote sur ce sujet là en mairie c'était une bonne idée je peux discuter des conditions j'en sais rien il y a un truc en plus sur Paris et les métropoles en général c'est que en fait c'est devenu des des points de cristallisation de plein de flux du coup en fait il y a une question aussi sur à quel point c'est des villes où on habite enfin on habite de moins en moins les métropoles et du coup il y a aussi la question de quand on fait une votation en incluant ce qui habite en fait les conséquences de la décision vont inclure bah les banlieues arts comme moi qui viennent à Paris bosser enfin les enfin donc il y a un espèce de pour le coup maintenant je suis d'accord avec toi en fait quel périmètre est-ce que le périmètre géographique il correspond du coup au périmètre des gens qui vont être décisions mais effectivement pour pour préciser je me souviens de l'époque oui Bertrand Delanoë avait défini ce que c'est qu'un parisien c'était toute personne qui habite travaille où étudie à Paris et tout confondu c'est-à-dire que même si tu es si tu dors le soir en banlieue mais que ta vie est à Paris parce que tu travailles ou parce que tu étudies parisien c'était comme ça que c'était dans le 16e du coup pour des raisons ah oui non je disais le problème du périmètre la question c'était posé aussi pour le référendum local à Notre-Dame-des-Landes aussi alors là pour le coup c'était légal là c'est un truc prévu par la Constitution c'était bien réforme consultative impacter quel est l'échelle la question du périmètre mais c'est vrai que les trottinettes je m'en fous et on a vu le ministre des Transports Clément Beaune prendre position hier à l'Assemblée pour défendre les trottinettes voilà on sait Clément Beaune regarde du côté de l'Hôtel de Ville de Paris avec un intérêt il louche dessus les pauvres parisiens c'est pas le premier ni le dernier euh ville de Paris il y a des ministres comme ça qui découvre un amour pour la ville de Paris mais donc voilà bon c'est de bonne guerre ça fait partie du jeu démocratique mais voilà mais donc du coup non mais du coup c'est à peu près tout ce qu'on avait envie de dire chers amis on va faire une petite pause et on se retrouve après cette pause pour notre invité politique je vous rappelle que cette semaine nous avons le plaisir de recevoir le ministre de l'Industrie qui porte les ambitions du gouvernement en matière de réindustrialisation du pays il s'agit de rôle à Lescure et on le retrouve après 10 minutes de pause à tout de suite [Musique] [Applaudissements] bonsoir à toutes et à tous bonsoir bienvenue sur Netflix bonsoir tout le monde reste de retour trouvé dans cette très belle émission chers amis merci d'être toujours voilà quoi merde merci d'être toujours plus nombreux et nombreux à regarder baxy bonsoir à vous qui nous regardez sur twitch bonsoir à vous qui nous regardez en replay sur Youtube et bonsoir aussi à vous qui nous écoutez en podcast très heureux de vous accueillir dans cette belle émission on parle de politique sur twitch chaque jeudi je précise que cette émission n'est possible que grâce à vous grâce à vos dons et nous venons de changer de plateforme de financement participatif suite à la fermeture malheureusement de YouTube nous sommes désormais sur kisskissbank Bank et je vous invite à venir nombreuses et nombreux faire un don mensuel pour soutenir cette belle émission c'est grâce à vous qu'on l'a fait et grâce aussi à notre partenaire d'aujourd'hui qui est Bouygues Telecom avec qui on a fait un before que je vous invite à regarder chers amis nous allons recevoir notre invité politique de la semaine il s'agit du ministre de l'Industrie Roland Lescure mais avant ça la chronique que vous attendez tous la vie d'Adèle [Applaudissements] salut Adèle bonsoir Comment ça va bah ça va mais par mesure d'hygiène j'ai pas regardé le début de l'émission parce que sinon il fallait des lingettes et tout faire compliqué mais alors on n'est pas les seuls sur twitch à avoir subi l'hygiénisme d'Alain figurez-vous puis la régie veut bien lancer la première vidéo ça serait super on vous offre une figurine Napoléon ce soir ma femme m'offre ça quand elle considérait qu'un livre que je publiais était réussi ça prouve qu'il y en avait que 1/2 c'est un petit cadeau de VinzA à la communauté twitch il est fan de Napoléon en plus de plus en plus parler de la communication des ministres en ce moment bizarrement je sais pas pourquoi Playboy pif têtu on était sur eux sur une séquence presse de niche sauf pour Gérald Darmanin qui a fait une interview divan alors deux options deux options où Gérald il a pas reçu le mémo de l'Élysée qui disait d'aller dans les médias de niche c'est genre comme quand elle t'a dit que c'était déguisé la soirée où Gérald est le ministre le plus responsable du gouvernement je vous laisse choisir ce qui vous le fait le plus de bien ce soir voilà je reviens sur la séquence Playboy buzz évidemment parce que c'est aujourd'hui j'ai trouvé que c'était un peu rude pour pour Marlène parce qu'il y a pas eu un reposte de ses collègues du gouvernement franchement c'est dur et puis toute la semaine toute la séquence ça c'est pas bousculer au portillon pour la soutenir et dire mais c'est une idée de génie d'aller parler féministe dans un journal qui est objectif les femmes depuis 70 ans et mettre des photos dans un magazine de charme de photos pas du tout charmante et dont le boss avait fait un livre qui s'appelle le guide de la bonne [ __ ] je précise quand même bel ouvrage et des fois n'importe quoi c'est toujours un peu du bout des lèvres c'était quand même les formules étaient policés les arguments les plus neutres possible politique courageuse qui n'est pas le mien et je le répète à son style oui elle a son style elle adore les pantacourt moi pas du tout dieu m'en garde mais je respecte les gens qui portent des pantacourts terrible quand même cette ligne de défense pour Marlène c'est vraiment elle est comme elle est vous la vous la connaissez c'est notre Marlène un truc que tu dis de ta grande tente bourré quand elle te sort à la fin du repas quand même Zemmour il a pas complètement tort tu vois tu dis bah elle est comme ça on va pas la changer verront aussi en tant que porte-parole est allé au feu sauf que lui il va utiliser une technique nouvelle en faveur du droit des femmes que personne ne peut lire tirer personne ne peut lui contester parfois de manière agressive la meilleure technique c'est quand même d'inventer des adjectifs parce que comme ça on sait pas ce que tu penses vraiment c'est génial non franchement j'ai trouvé ça brillant alors ça peut être ça peut être disruptif ça peut être transgressif ça peut être on sait pas mais c'est enfin l'inconscient du monde du gouvernement en ce moment je sais plus abstraindre ça n'a rien à voir avec ce que j'ai voulu dire ouais et fais-le dans des situations un peu en bastoulante tu vois [Rires] mais il y a aussi ceux qui en utilisent au hasard là c'était vraiment Kamoulox on a buggé avec le chat on dirait quand on regarde ça mais je pense que ça voulait dire prise parce que c'est un lapsus mais niveau Édouard Philippe tu sais quand il avait mélangé sucer et susciter et ben on sent qu'on est un peu sur ce ou alors je sais pas mais on est quand même en train de parler des violences d'extrême droite qu'est-ce qui s'est passé dans son cerveau quoi bon on l'a perdu depuis longtemps vas-y continue bref chelou mais dans la série c'est pas facile d'être ministre je voudrais aussi vous partager ce ce grand moment de solitude de Gabriel attel qui a reçu un cadeau un peu spécial notre sculpture de vache en bouse de vache bio t'inquiète Gabriel ah c'est très mignon ce qu'il a repos c'était lui-même mais vraiment mais les gens se connaissent faire n'importe quoi donc c'est peut-être eux mais est-ce qu'il y a un message caché est-ce que c'est vraiment sympa il faudrait que c'est vraiment une artiste qui enfin qui est tenu et qui expose dans toute la France alors on continue dans le dur dur d'être ministre le JDD de dimanche nous a offert une autre info François Brune ministre de la santé serait jugé trop transparent par ses collègues et en réponse il a créé le club des invisibles pour réunir les membres du gouvernement qui souffrent eux aussi de leur manque de notoriété une sorte de réunion de ministre anonyme de vraiment anonyme et le dîner d'inauguration est donc le 12 avril et il a invité pape DIY et Christophe Béchu et bien en plus c'est peut-être pas François il faut que il faut rajouter des assiettes à ce dîner parce que globalement dans ce gouvernement appartient pas le maire d'armanin tu peux inviter tous les autres tests en direct Hervé Berville non c'est pas un ministre Sonia baquet Patricia morales donc bref pas besoin de club des invisibles en fait juste un conseil des ministres en plus c'est c'est terrible parce que il a organisé ce dîner un mercredi soir et les dîners du mercredi généralement c'est ce où faut pas être invité parce que c'est pas ceux de François Brune normalement c'est ceux de François Pignon c'était le mercredi soir c'est le dîner de cons voilà et donc c'est quoi le thème de ton dîner François au club des Invisibles tu sais c'est des gens qui ont un super pouvoir celui de pas être dans Playboy bref il y en a un qui s'en sort pas mal quand même dans le gouvernement parce qu'il a pas été invité par François et qu'il aurait pu l'être c'est roulant l'excuse de l'industrie et que s'il était pas notre invité ce soir et qu'on l'avait pas dit honnêtement je suis pas sûr que vous auriez répondu à cette question bref après on a quand même l'impression de le connaître même si enfin on le connaît pas quand même ça sonne familier un peu l'escure comme un truc que tu as dans un placard tu sais tu t'en sers pas nécessairement au quotidien mais quand tu tombes dessus tu es content c'est comme un ramequin moi ça m'a fait exactement je sais pas où comme je sais pas comme quelqu'un que tu vois la télé depuis que tu es né je sais pas enfin voilà mais pourtant Roland Roland Lescure on le connaît pas ou peu on sait pas qu'il a vécu au Canada qu'il a été député des Français de l'étranger président de la commission des affaires économiques et qu'aujourd'hui il est en charge de la magie des chaînes de production des usines il faut avoir la référence c'est ça prédécesseur qui fait quoi d'ailleurs maintenant elle est plus avec le maire dans toutes les questions gouvernement pendant le premier quinquennat il était jamais là à l'Assemblée il foutait pas les pieds donc du coup le chat l'aime bien on a un fond de sympathie pour panier une haché parce qu'elle a appelé on s'en souvient quand même pas beaucoup sur sa prononciation après pour plus avoir ce traînant de parisien en fait et et évidemment mais formez le fond quoi mais pourquoi pourquoi Roland Lescure n'est-il pas connu pourquoi parce que pourtant pourtant il fait tout ce qu'il faut faire pour être un influenceur politique comme son ministre du tutelle Bruno Le Maire il a écrit un livre ah no totem no tabou ça pourrait être le titre d'une chanson d'Amel Bent mais c'est le livre de Roland les cieux livre qu'il a publié avant d'être ministre normalement on attend d'être gouvernement mais il a fait avant parce qu'il avait du temps il était député il est actif sur les réseaux il sort des vidéos pour nous parler de son action ça fait avec moi je suis ministre de l'Industrie ça fait cinq mois ça fait 6 mois ça fait 7 mois que ça fait 8 mois j'ai réuni ce beau ministère de l'Industrie effectivement le son ouais le son était moins bon de prendre les fatiguer 9 fois il a fait un petit lapsus aussi non on est enfin ouais bon mais bref il publie aussi quand même très régulièrement des des selfies de son quotidien j'avais fait il fait le job hein donc de lui quand il bosse au Parlement ou avec un casque de chantier un autre casque encore un casque ou une charlotte en faisant des trucs chelous avec ses bras ou en étant des ministres connus avec des mises pas connu avec des animaux des vélos des autos et même des trucs un petit peu plus perso c'est Elisabeth je vous écris depuis la ligne de production tout ça est sur son Instagram et il est allé jusqu'à faire une vidéo de télé achat si ça ça bosse pas les gars quel est le point commun entre cette boîte de médicaments ce tube de crème pour la main ce verre et ce connecteur électrique en France et il a la bonne réponse c'est sûr moi j'aime bien les jeux moi je connais il a pas oublié de s'adresser aux jeunes directement bonjour les jeunes je suis Roland Lescure ministre de l'Industrie et donc je vais vous parler d'industrie moi je comprends pas que c'est notoriété décolle pas mais Roland a pris le taureau par les cornes et il a fait une réunion resto avec son équipe de com pour trouver comment buzzer et on a les images de cette réunion mais mais pas le son mais bon apparemment il a généré plein d'idées et ils sont partis sur un truc plutôt original qui était faire comme Bob Lennon alors je sais pas si vous avez la f mais en fait ça consiste à laisser son micro ouvert en plein stream alors qu'on est en train de faire un truc hyper intime et qu'on est lié entrelacés du cul quoi évidemment la dernière vidéo est un montage mais pas pas tout le reste et on remercie VinzA d'avoir participé mais pas besoin de stratégie chelou hein pour faire le buzz il suffisait de venir avec site et oui merci beaucoup Adèle pour cet ami d'Adèle beaucoup incroyable merci beaucoup évidemment on embrasse Bob Lennon voilà sortez couverts je sais pas pourquoi parce que c'est une blague c'est faux tout ça est faux c'est voilà ça a été fait par VinzA qu'on embrasse qui nous fait les montages dans la vie d'Adèle donc voilà oui McFly Carlito 49-3 tout ça tout ça chers amis maintenant que vous le connaissez intimement je vous propose d'accueillir notre le ministre de l'Industrie Roland Lescure [Applaudissements] [Musique] ministre de gouvernement dans une période très particulière est-ce que vous condamnez les violences je le concède est-ce que vous condamnez les violences Roland Lescure bah évidemment je condamne et surtout je les regrette c'est à dire que je pense que quand on arrive c'est à dire mais quand on arrive à un tel degré de violence on parlait des violences policières bah j'ai pas entendu l'adjectif alors justement j'allais vous aider ma relance c'était ma relance non mais allez-y non mais je pense que on peut évidemment parler des mots qu'il faut pas dire ce que ça comment elle s'appelle merci Adèle elle parlait d'un bouquin qui a du vent d'à peu près autant d'exemplaires que les romans de la ministre dont on parlait tout à l'heure c'est assez peu donc merci d'avoir relancé et dans ce bouquin dans ce bouquin je l'appelais Totem et tabou parce que je disais en France on adore se déchirer sur des mots sur des expressions violences policières par exemple à l'époque c'était islamo-gauchisme plutôt que de parler du fond sauf que là les déchirures elles sont plus physiques mais exactement justement donc je préfère qu'on arrive à expliquer peut-être à comprendre les raisons pour lesquelles on en est arrivé là condamner ça va peut-être pas plaire à tout le monde sur le plateau des gens qui viennent en manifestation pour casser se concentrer peut-être sur les 99,9% de ceux qui vont dans manifestation pour manifester et évidemment moi ce que je dis c'est que la condition inconditionnel du soutien qu'on doit apporter à nos forces de police c'est l'exemplarité donc moi je suis pour des forces de police exemplaire et j'en parlais dans ce bouquin et quand elle le stise mais il faut être évidemment un très tard et il faut que les enquêtes aillent jusqu'au bout et il faut que les bandes qu'on a entendues de tel ou tel arrêtant quelqu'un et le traitant de manière absolument inacceptable par des mots soit tout aussi condamné que d'éventuellement des actes ce que je veux pas juste qu'on fasse c'est qu'on mélange un peu tout qu'on met tout sur le même plan parce que c'est vrai que en démocratie c'est un terme marxiste ça va peut-être lui plaire les violences légitimes on peut rien dire elles sont du ressort de la police c'est-à-dire que la police et la seule institution avec l'armée dont la violence et légitimée elle est pas légitimée pour rien ça a un prix ça elle est légitimée pour défendre et protéger les populations et pas et donc comment exactement et on peut discuter de ces règles d'emploi mais à ce stade que je comprends quand même parce que j'échange régulièrement avec le hanunès c'est que les règles des règles d'emploi sont respectées et si elles ne le sont pas elles doivent être condamnées après on peut ne pas être d'accord avec les règles d'emploi telles qu'elles sont aujourd'hui mais moi ce que je vois quand même quand je vois sainte Soline quand je vois des images de manifestations en fin de mai moi je te le disais là je vous le disais pardon la à la peau j'ai grandi dans un environnement très politique ma mère était déléguée si j'étais RATP quand j'avais deux ans j'étais sur les épaules de ma mère en mai 68 à manifester ok bon maintenant je pense pas qu'il y a beaucoup de mamans quand mènerait leur gamin de deux ans manifester en tout cas évidemment parce que moi moi j'ai grandi dans un environnement dans lequel les manifestations font partie de la démocratie ce sont des éléments essentiels de la démocratie mais si on se retrouve avec une minorité qui est présente dans une manifestation qui vise avant tout à [ __ ] la merde faut le dire comme c'est dit on risque de dénaturer les manifestations elles-mêmes de se traduire dans un enchaînement effectivement dangereux dans lequel les violences appellent une violence qui est légitime même si elle dérape parfois et on se retrouve au fond à déplacer le problème et à pas parler de l'essentiel l'essentiel c'est la réforme des retraites c'est la manière dont tout peut aussi opposer et dont on peut aussi la défendre et on déplace le sujet et moi je le regrette vraiment on arrive à un moment où effectivement c'est littéralement la fumée qui cache l'essentiel alors qu'on devrait parler de l'essentiel et continuer à en parler je voulais juste revenir sur ce que vous avez dressé entre islamo-gauchisme et violence policière déjà l'islamo-gauchisme c'est un compte enfin un concept totalement fumeux qui a été inventé pour délégitimer des opposants politiques concrètement les violences policières c'est quand même quelque chose de très concret alors on nous parlons il y a un des manifestants qui était à Sainte Soline qui est encore entre la vie et la mort qui est dans le coma depuis 12 jours Serge alors on nous parlons il y a un documentaire qui va être diffusé sur ce complément d'enquête je sais pas quelle chaîne pardon mais bref à la télé tu connais pas la télé mais qui montre en fait qui a quand même en fait on peut pas vraiment parler dérapage là on est vraiment dans un on a c'est plus des dérapages on a l'impression qu'il y a un problème de contrôle parce qu'on voit notamment il y a un extrait je sais pas si la régie peut le passer que j'avais envoyé à la Régie éventuellement ok Google du coup une unité de police enfin de gendarmerie pardon question place et qui réagit en disant oh merde [ __ ] qu'est-ce qu'ils font les cons ils sont en train de tirer sur sur les manifestants en fait c'est des c'est une famille en fait et donc c'est pas des dérapages c'est pas des erreurs enfin on peut pas vous disiez totem est à bout très bien mais dans ces cas-là employons les mots enfin là c'est ce sont des violences qui sont incontrôlées qui ne sont pas sanctionnés pareils par un grand nombre des membres du gouvernement et notamment par leur chef en leur chef qui est Gérald Darmanin qui dit non il y a pas du tout de violence policière Laurent Nunès que vous citiez tout à l'heure refuse aussi de dire qu'il y a des violences policières est-ce que là on n'est pas effectivement face à un tabou qui qui est le spectacle du gouvernement en fait il y a plein de choses que vous avez dit d'abord j'ai en aucun cas souhaité donc si ça a été pris comme tel je le regrette faire un amalgame entre islamo-gauchisme et violence policière ce que j'essaie de faire en traversant ce parallèle c'est dire il y a des mots en France qui génèrent du débat qui au fond devient plus important que les raisons du débat lui-même et il y en a plein il y a notre rapport à l'argent est un rapport totemique nos rapports à la fin de vie j'en parlais dans le bouquin aussi on est très enfin moi ma femme est irlandaise en Irlande quand quelqu'un meurt il y a des obsèques et derrière on fait la fête pour célébrer le mort le rapport à la mort est très différent de celui qu'on a nous qui est assez tabou et les violences policières c'est pareil tu vois je viens de prononcer le mot pour vous c'est devenu en fait un espèce de totem qui oppose des gens qui plutôt que de parler de l'essentiel c'est à dire la manière dont on peut parler de l'essentiel c'est fondamental avec vous mais on peut pas fermer les yeux sur les violences policières qui aujourd'hui mettent des gens entre la vie et la mort quand même des personnes qui perdent à mon avis il faut éviter de déplacer le problème en s'écharpant sur des termes que certains veulent prononcer et d'autre part n'en parle pas de mots là et ensuite non non je parle en général et is je suis d'accord avec vous ce truc là était mis dans l'atmosphère pour des raisons politiques et c'était tout aussi à mon avis déplacé donc le rapport à la religion en France c'est compliqué il faut en parler ils font en parler autant qu'on parle de rapport à l'islam à la religion catholique à la laïcité extrêmement forte dont je me suis plutôt infernant partisan mais par ailleurs quand on dit il y a un manifestant qui est entre la vie et la mort je le regrette autant que vous et je me sens aussi déchiré que vous que cette personne soit entre la vie à la mort et pour autant je me permets pas de juger des raisons pour laquelle il en est là parce que je ne le sais pas dire que en faisant le parallèle que vous faites entre Serge visiblement entre la vie et la mort et les images qu'on n'a pas vu mais qui visiblement montrent que des policiers ont dérapé peut-être ou pas mais s'ils l'ont fait il faut les condamner là vous faites un parallèle un peu osé moi je sers je sais pas ce qui s'est passé et j'espère que l'enquête le montrera et procureur qu'on le montrera plutôt pour calmer le jeu que pour j'allais inventé un mot excuse moi c'est la mode de soir la journée pour le pour le pour mettre le feu moi j'ai plutôt envie aujourd'hui et donc j'essaie de le faire quand je parle d'apaiser un peu le débat et ça veut pas dire qu'on va être d'accord sur tout il y a des choses sur lequel je pense on va être en désaccord profond mais en revanche je continue à penser qu'on va pouvoir se parler normalement en France qu'on peut éviter la violence verbale et physique claire ouais moi je voulais revenir sur votre référence à du coup la violence légitime du coup qui serait d'une nature différente du côté des policiers et donc de l'État et en fait c'est quelque chose qui a beaucoup tourné avec notamment une référence explicite à Max Weber si on prend le texte de Max Weber il y a écrit l'état revendique pour lui-même le monopole de la violence légitime ça veut dire que c'est pas une légitimité qui tombe du ciel qui est là automatiquement c'est un processus par lequel démocratique si on est dans un état démocratique par lequel là en fait s'octroi un monopole de la violence légitime parce qu'il crée les conditions d'une violence de cette légitimité voilà et en fait si on prend juste aujourd'hui il y a quatre policiers du qui en 2017 ont commis des faits assez graves de violences sur des jeunes qui sont aujourd'hui en procès c'était en 2017 et leur unité a été dissoute mais le chef de cette même Inti unité et aujourd'hui à la tête des bravesm donc je vais dire est-ce que vous pouvez convenir avec nous ce soir que même lorsque vous parliez des sanctions qui sont là de l'ordre légal qui est là pour garantir justement cette légitimité de l'action de la police ce qu'il y a pas un truc qui est grippé là parce que nous en fait le la tension elle est là aussi parce qu'on a la sensation que le blocage il vient du non reconnaissance de problèmes qu'on peut tous aussi reconnaître et essayer de de de trouver des solutions parce qu'on est dans une démocratie qu'on avance pour essayer de trouver bon d'abord je connais pas les circonstances de ce dont vous parlez mais j'imagine que si les policiers en question ont été condamnés et que l'être et que la brigade a été dissoutte et que le chef de l'époque est aujourd'hui encore en responsabilité c'est que il a été jugé innocent il a pas été jugé responsable des agissements de ces troupes j'imagine je connais pas le sujet mais sinon il serait en procède demain avec eux donc faut faire attention j'ai entendu sur un plateau je sais plus quel soir ce week-end un policier qui disait quand un prof comme une erreur on jette pas l'eau propre sur toute la sur toute la sur toute la profession des professeurs il y en a qu'il faut non mais en tout cas moi pas étant politique je veux dire je sais de quoi je parle maintenant moi je me vous savez tout ce qui est Rudy Giuliani l'avocate Donald Trump totalement infréquentable mais avant d'être l'avocat de domaine non mais clairement et même je pense un peu malade mais dans les années 90-2000 il était maire de New York un très grand maire de New York et qu'est-ce qu'il a fait notamment comme mère de New York c'était la politique du Zéro vie tolérance zéro mais mais tolérance zéro aussi avec ses forces de police et il avait dit la police new-yorkaise sera irréprochable il faut que vous en parliez à darmaninment de ne pas dire les choses parce qu'après Castaner avait eu le malheur de dire peut-être que l'étranglement des fois c'est pas ouf il a été débarqué parce qu'on connaît la puissance des syndicats de police moi j'ai vraiment l'impression aujourd'hui de voir un pouvoir qui est coincé y compris par sa police parce qu'il a voulu mener une politique autoritaire qui fait que parce qu'il a voulu mener une politique libérale mais non mais non mais autant je peux les historiens on verra en fait on verra ce qui est clair c'est qu'aujourd'hui on est dans un équilibre violent et on a sans doute une approche totalement polaire des raisons pour laquelle on y est non vous venez de dire il a organisé un État autoritaire autoritaire violent etc moi je considère qu'on est plutôt en réaction à des violences inacceptables mais à la limite ça vous avez raison c'est ça que vous voulez dire c'est l'histoire qui le dira en revanche moi je suis persuadé aujourd'hui que vu la situation dans laquelle on est notre responsabilité à tous et à toutes c'est plutôt de calmer le jeu justement j'essaye mais après je veux dire on l'a dit tout à l'heure à propos des interviews dans certains chacun a son style chacun a son style et on peut pas reprocher parfois au macroniste de tous se ressembler et d'être lisse non non mais ensuite te dire bah oui il y en a qui sont un peu différents pas le même vocal que Gérald Darmanin que vous avez un discours différent que j'ai pas le même job non plus au demeurant vous avez pas le même job c'est vrai vous êtes ministre je vais rester quand même sur cette histoire de notamment de Darmanin ce qu'on a vu qu'est-ce qui s'est passé à Sainte-Soline qu'on regarde qui a fait quoi bon ce qui s'est passé c'est que Darmanin a annoncé la veille vous allez voir des images violentes il a dépêché un monde fou là-bas pour protéger des trous bon ça c'est plutôt admis et pour faire pour montrer ces images de guérilla qu'est-ce qui s'est passé aussi qu'est-ce qu'il est en train de préparer à Mayotte aussi une entreprise aussi de énorme où il fait venir la pogo plein de déblindés des machins pour vous savez il y a des problèmes avec en sécurité à Mayotte est très complet une situation sécuritaire compliquée situation migratoire compliquée mais tous les acteurs sur place les acteurs associatifs et les politiques locaux sont en train de s'inquiéter de ce qui est en train de préparer Darmanin à savoir une énorme manifestation une énorme démonstration de force où il va dégager les bidons ville machin il y a aucune solution après qui est prévu ça peut aboutir une catastrophe humanitaire localement mais il s'en fout parce que lui il veut montrer qu'il a fait le show à Mayotte voilà et tout à l'heure on parlait de 68 pourquoi on pouvait manifester en 68 dans les rues parce que il y avait le préfet grimaude etc et on sait que à l'époque ce qui s'est dit c'est on ne tape pas sur la jeunesse qui va être l'élite de demain aujourd'hui on s'en fout on a reconstitué les Voltigeurs quasiment pour les taper sur la jeunesse qui sera l’élite de demain cette jeunesse là qui est en train de péter un câble parce que cette situation de blocage démocratique ça la rend ouf et on voit des jeunes de grandes écoles ouais qui claquent qui tapent des panneaux juste les deux coups c'est pas des terroristes c'est pas des Black Bloc organisées par le l'ultra gauche international sur le Dark web des jeunes visiblement ça pourrait être vos enfants et vous qui êtes un ami est-ce que vous trouvez pas qu'on vit quand même dans une époque où là la situation est vraiment en train de se tendre mais elle est du fait du raidissement du pouvoir et du raidissement peut-être aussi son propre agenda sa propre ligne idéologique Mayotte je connais pas donc je vais surtout pas me permettre de parler d'un truc j'ai vu les mêmes images que vous visiblement on les a pas vu de la même manière moi j'ai vu des images prises à l'intérieur des véhicules de police parce qu'on brûlé il y en a quand même trois ou quatre congolais vous avez vu celle-là elles ont beaucoup tourné oui mais non mais oui mais en faisant ça vous sous-entendez quelque chose que je suis pas prêt à entendre j'ai vu des images de policiers sur des quads qui tiraient well BD il acceptable mais j'ai vu aussi des images prises à l'intérieur de véhicules de police de gens qui étaient assiégés et pas par des élèves du lycée Henri IV ou alors particulièrement radicalisés je pense qu'on peut le dire ils étaient attaqués on avait l'impression d'avoir des barbares qui se payaient des flics et ça je l'ai vu peut-être que vous l'avez pas vu tuer du flic et que je regarde le nombre de flics tués par des écolos ces dernières années moi je pense plutôt à Rémy Fresnes je pense plutôt que dans l'autre sens qu'on voit des violences en tout cas j'ai pas vu de flic moi je me considère comme écolo je suis pas sûr que les gens qui étaient les milles par les 5000 autres mais les milles qui étaient en train de se faire du flic j'ai pas dit tuer se faire du flic samedi c'était des écolos tels que moi je les perçois maintenant vraiment dire qu'on a organisé le bordel à Sainte Soline là je pense que cette n'auriez extrêmement de la violence même exagéré parce que leur mana a besoin de ces images aussi non mais non mais non mais ça c'est je veux dire personne n'a intérêt aujourd'hui personne donc le côté un peu complot pour divertir la réforme des retraites on va se taper sur la gueule pour éviter de parler de l'essentiel personne aussi pour dissuader les gens d'aller manifester aujourd'hui ont peur d'aller en manifester mais c'est pas c'est pas organisé pour ça moi pendant ma mère je suis pas particulièrement visible aujourd'hui en 2018 j'étais totalement visible pourtant j'étais député et président de la Commission à faire ses économique moi j'allais dans les manifestations des gilets jaunes j'y allais en tant que individu lambda à Paris on vous reconnaissait pas donc vous pouviez y aller je n'avais aucun risque mais pourtant j'avais pas un casque des lunettes et autres j'allais me balader et je voyais effectivement des gens hyper violents faisait peur et je parle pas de la saison 1 des gilets jaunes où il y avait des dizaines et des dizaines de milliers de gens qui envahissaient les ronds-points qui avaient une colère extrêmement au fond sincère et qui était là parce qu'ils étaient juste pas contents mais à partir de janvier 2019 on a des groupes extrêmement organisés je les ai vus qui étaient là pour ce pays du flic à Place d'Italie et autres et ben vous savez quoi je me souviens qu'à l'époque on vérifiera il y avait une marche pour le climat organisée dans le monde il y avait un million de personnes à Montréal un million il y en avait 10 000 à Paris 10000 parce que les familles moi j'ai des copains qui ont des gamins petit et moi je vais pas manifester pour le climat alors que je risque de me faire bomber est-ce que c'est juste la faute de la police vous avez le droit de penser que oui moi je suis convaincu que non parce que j'ai été traîné dans ces manif et que des gens hyper violents j'en ai vu on vous mettra probablement pas d'accord là-dessus mais vous l'avez dit tout à l'heure Roland Lescure le problème du rideau de fumée c'est que ça cache le vrai sujet enfin le sujet important et je suis d'accord avec vous la réforme des retraites on voulait aussi en parler avec vous ce soir on parlera d'industrie après parce qu'on a aussi beaucoup de questions pour vous là dessus mais cette réforme des retraites est-ce qu'il fallait la faire comme ça maintenant dans ce contexte le kairos moi je pense que oui mais visiblement les Français qui sont d'accord avec moi bon je m'attendais pas non je sais pas dites moi parce que 2020 c'était une c'était une réforme différente de 2020 il faut être très clair la réforme de 2020 elle était non non ça c'est pas vrai ce que vous venez de dire est totalement faux parce que moi d'ailleurs toujours commencer quand on est en macronie par dire j'aime beaucoup Laurent Berger mais là j'aime beaucoup Laurent Berger j'ai travaillé avec lui sur les lois dans le premier cadeau la loi Pâques j'en étais à la portée en général etc mais en 2020 on a eu l'obstruction on a eu des milliers d'amendements on ne serait pas aujourd'hui vu l'assemblée telle qu'elle est majoritaire sur cette loi on l'était à l'époque mais malgré ça on a dû passer en 49-3 on a eu 55 jours de manif on a eu des violences policières des violences de manifestants et finalement on n'a pas été au bout parce que le covid est passé par là donc il faut pas mythifier la réforme de 2020 en disant elle était géniale tout le monde en en voulait la réalité c'est que la réforme des retraites en France elle met systématiquement des centaines de milliers de personnes dans la rue elle est compliquée en plus et là on s'est planté je veux bien reconnaître un certain nombre de choses c'est par nature une réforme difficile c'est pas une réforme de justice on a essayé d'en corriger quelques injustices ça pourrait mais une réforme de justice à dire il va falloir travailler davantage c'est une réforme difficile on est d'accord c'est une réforme injuste elle est difficile elle est difficile et par ailleurs j'ai un scoop pour vous et c'est ce qu'on réalise dans cette discussion c'est que le système des retraites lui-même il est injuste et plus encore que ça le marché du travail est ajuste quand on parle des femmes c'est pas un scoop ça [Rires] quand on nous reproche que la réforme des retraites traite mal les femmes en fait c'est le marché du travail aujourd'hui qui traite mal la fin d'équilibrer en fait les salaires et je pense qu'en 5 ans et on sera peut-être pas d'accord là tu mets en 5 ans on a fait plus pour la condition des femmes notamment dans l'entreprise qu'on en a fait dans les 50 ans qu'on précédait c'est que dans la loi je finis juste à laisser 82 en 82 il y a une loi qui est passée qui dit les salaires des femmes doit être égaux à celle des hommes 40 ans plus tard il y a de jours 15% des cas nous on a voté une loi qui fait qu'aujourd'hui si vous ne rattrapez pas les salaires des femmes quand elles rentrent de congé maternité vous vous rémunérer les femmes de manière différente des hommes au moment des promos vous avez des rémunérations à postale différentes vous pouvez avoir des amendes sur la beauté les égalités salariales les inégalités salariales pardon n'ont pas reculé j'en suis navré je pense moi je pense que c'est un chiffre récemment c'était madame spielbeau spielbeau qui a été incapable de me donner des chiffres mais qui m'a dit que si si c'était très efficace donc vous peut-être en tant que ministère industrie vous avez des chiffres parce que ça m'intéresse pour le coup les statistiques vont sortir tous les ans donc on verra pour l'année 2022 quand elle sortira et j'espère qu'elles sont en train de se réduire mais en tout cas non mais franchement j'entends ce que j'entends le lien que vous faites ce que je veux du travail en fait le système de retraite est un peu à l'image de tout ce qui précède des 50 60 65 ans qui précèdent et donc on fait porter au système Neret dans le cadre de la réforme tous les mots du reste et c'est ça qui m'a gênait c'est qu'on a eu des bonnes discussions mais qui concernait pas forcément les retraites pardon claire vous avez à demi-mots actuel n'est pas juste et pourtant vous avez choisi la manière la plus injuste de changer le système c'est à dire reculer l'âge de manière homogène alors qu'on sait qu'on a une pluralité et une inégalité de situation très forte entre des ouvriers qui en fait potentiellement même pas arrivé à l'âge de la retraite et qui vont voilà qui vont être cassés avant donc en fait pourquoi avoir utilisé cette manière là et pourquoi continuer de marteler que c'est une réforme qui a une part de justice alors que c'est fondamentalement une réforme injuste avec quelques sparadraps sur la pénibilité ou autre alors que par ailleurs sur la pénibilité c'est des choses qui ont été tricoter en 2019 par Macron lui-même donc en fait il y a eu quatre critères de pénibilité dont des choses comme exposition aux agents chimiques comme le port des charges lourdes donc pas des choses accessoires qui ont été supprimées des critères depuis une humilité en 2019 c'est seulement 2771 demande de de reconnaissance des critères de pénibilité qui ont été validées donc on a un problème de soin de vue là mais ce que je veux dire c'est que en fait la raison pour laquelle il y a une tension aussi autour de cette réforme des retraites c'est peut-être aussi qu'il y a cette sensation que le discours que vous portez autour n'est pas sincère que ça sonne faux quoi enfin et ça comment voilà comment vous vous défendez là dessus sur la philosophie d'ensemble de la réforme des retraites on a un système social auquel je suis aussi attaché que vous qui consiste à dire en gros je vais simplifier un réseau l'école est gratuite la santé est gratuite l'université est gratuite de moins en moins mais juste je vais allez-y dans lequel j'ai vécu je pense que c'est pas deux mois dangereux donc on a un système social qui consiste à dire en France et j'en suis fier on va financer avec ceux qui travaillent tout le reste et le reste va être quasiment gratuit l'école est quasiment gratuite les crèches sont vraiment pas cher par rapport à tous les autres pays ou presque du monde à part un peu effectivement une spécificité française dont vous parlez et donc à partir du moment qu'on veut mettre plus d'argent dans l'hôpital mettre plus d'argent dans l'école et qu'en plus la pyramide démographique est-ce qu'elle est il faut que globalement on travaille davantage vous savez ce qu'on va vous dire c'est mécanique donc il faut moins de chômage il faut plus d'emploi des jeunes et une manière et ça c'est le choix stratégique qu'on a fait c'est ça c'est de dire que on va travailler tous deux ans de plus c'est des choix politiques parce que les entreprises aux parents financer la sécurité sociale à 65% aujourd'hui moins de 50% donc il y a quand même des choix politiques c'est un choix qui par ailleurs vous le savez je pense fait que dans la réforme telle qu'elle a été amendée notamment sur la pénibilité moi je suis dans l'industrie aujourd'hui il y a beaucoup de gens qui dans l'industrie parce qu'on a changé les critères de travail de nuit parce qu'on a changé les critères de travail unités ne vont pas être du tout concernés par cette retraite ce qu'on a dit c'est qu'il y a 40% des gens qui vont pas travailler davantage et c'est 40% là c'est ni vous ni moi c'est des gens qui sont plutôt aujourd'hui sur des tâches planning qui vont effectivement ne pas voir leur âge effectif de retraite augmentée mais comment leur justement il y a un truc qui m'a tué dans ce et là encore on est dans la tension dont je parlais tout à l'heure au travail le débat vous savez sur quoi ce qui m'a ce qui m'a vraiment tué dans ce débat c'est le cas de le dire c'est que ça a été la ruine ou la mort nous on vous a dit si on touche pas on est au bord de la ruine et vous ne vous aurez répondu vous allez nous tuer au travail la réalité c'est ni l'un ni l'autre donc faut arrêter là encore totem est à bout de tout faire exploser excellent livre aux édition non non c'est très important excusez-moi je suis désolé et oui et ça arrive et ça arrive et il avait pas 62 64 ans donc arrêtez de tout mettre sur la retraite non mais je veux dire je suis très sérieux oui justement la réalité c'est qu'aujourd'hui peut-être pas sur ce plateau mais j'ai eu beaucoup de gens qui fassent à moi m'ont dit en gros la vie c'est trois phases il y a 20 ans de liberté 40 ans tôles et 20 ans liberté comme si le travail était un asservissement universel et comme si le reste était le bonheur absolu la réalité je vais pas vous faire le coup de la magie le travail c'est compliqué le travail c'est dur ça peut être à labeur mais vous savez mais oui bien sûr mais la vie c'est compliqué faut arrêter d'imaginer que la France est un pays où on chante pendant 25 ans on se retrouve en tôle pendant 45 et ensuite c'est les rando dans les Cévennes la réalité c'est que moi quand je suis dans les usines aujourd'hui et que je rencontre systématiquement les organisations syndicales et les salariés il me parle plus de conditions de travail de rémunération de est-ce qu'on va sauver leur boîte parce qu'elle est au bord du dépôt de paiement parce que l'énergie a monté que de retraite et je vous le dis mais vraiment c'est pas pour déplacer le problème mais aujourd'hui vous parliez des élèves du lycée Henri IV tout à l'heure c'est pas eux que je rencontre quand je vais quand je vais dans les usines c'est les gens qui bossent c'est oui c'est les ouvriers et c'est des gens je vais pas dire qu'ils ont la vie magique ils sont pas heureux mais les choses dont ils me parlent c'est pas les deux ans de retraite je vous le promets c'est tout le reste et surtout le reste d'ailleurs c'est tout le reste donc le fait que justement la pénibilité intolérable le fait de faire deux ans de plus moi mon père il est ouvrier son boulot l'a cassé je il pouvait pas il pourrait il aurait pas pu les faire il aurait clairement pas pu les faire et en l'état de la référence il y a des gens qui vont faire il y a quand même beaucoup de gens qui sont à bout pour différentes raisons les gens qui pourront pas vous pouvez pas le garantir parce que aujourd'hui on a enfin on a on a on n'a pas il faudrait rétablir la médecine du travail un petit peu dans l'état avant de pouvoir je veux dire là vous pouvez pas dire aujourd'hui qu'on a les dispositifs humains financiers etc d'évaluer correctement la situation de l'ensemble des salariés des travailleurs du pays du travail elle est là pour ça mais vous disiez le fait de porter des charges lourdes etc était retiré par le C2P comme vous le mentionnez en 2017 quand on est arrivé c'était une véritable usine à gaz c'était extrêmement complexe il y avait des gens qui comme vous le dites je sais pas ce que vous avez votre père ou ce qu'il fait était cassé et qui pour autant rentrer pas dans les critères et des gens qui entraient dans les critères et qui n'étaient pas cassés donc ce qu'on essaye de faire là c'est de dire la pénibilité c'est un médecin du travail qui va l'évaluer et par ailleurs il y a un certain nombre de critères objectifs par exemple le travail de nuit dans les usines qui va être intégré davantage pour accumuler des points de pénibilité c'est pas parfait mais ça fait que aujourd'hui en moyenne il y a 40% des gens qui vont pas être concernés par cette retraite et 60 à cette réforme pardon et qui vont l'être et et voilà je veux juste éviter de caricaturer la ruine ou la mort au moins on a parlé de la réforme des retraites et on sait pas concentrer que sur les mais on va on va avancer quand même parce que on a des questions à vous poser sur la question de l'industrie je le rappelais Roland Lescure vous êtes ministre de l'Industrie il se trouve que le chef de l'État Emmanuel Macron il y a 15 jours dans son interview diffusé sur twitch à rappeler à rappeler son ambition sa stratégie vis-à-vis de de la fin de son quinquennat et pour le coup il a le mérite d'avoir été très clair il veut créer les conditions qui permettent une réindustrialisation des pays du pays dans un objectif d'autonomie stratégique ça c'est en lien avec le avec l'Europe et dans un objectif de transition écologique comment est-ce que le gouvernement entend mettre en place cette stratégie la réforme de retraite fait partie de cette volonté de créer des conditions qui permettent l'investissement on peut le dire ouais enfin je pense qu'on l'aurait fait sans réforme R13 ça aurait juste été un peu plus dur à financer mais on l'aurait fait quoi qu'il arrive il y a un an parce que le jour pour jour à Marseille il a fait un discours qu'on lui a reprochait mais qui était un discours de campagne sur la planification écologique c'est vrai le score du Prado enfin le discours mon malin moi dans l'industrie je suis exactement en train de mettre en musique ce qu'il a dit il y a un an c'est à dire que hier par exemple à Bercy j'ai reçu les 56 les plus émetteurs de l'industrie française ok les acieries des alumineries des cimenteries etc des raffineries c'est 56 donc c'est 58 usines qui polluent beaucoup 60% des émissions de l'ensemble de l'industrie 1 donc si 56 tu baisses les émissions de l'industrie de 60%. OK et donc ce que leur a dit le président qui les a reçus le 8 novembre dernier en me demandant ensuite de faire le suivi c'est donnez-nous des plans de décarbonation réalistes et ambitieux c'est-à-dire qu'à l'époque on était sur on va baisser les émissions de 25% d'ici 2030 il a dit si vous doublez moi je suis prêt à vous aider je me souviens en doublant les aides donc c'est si on est capable de baisser les émissions de ces 56 de 50% d'ici 2030 l'État est prêt à mettre 10 milliards d'euros pour les aider ça fait beaucoup d'argent mais ce qu'il faut comprendre c'est que si c'est 56 divise par deux leurs émissions c'est la même chose que 10 millions de véhicules électriques sur la route qui remplacent diminuant de véhicules diesel donc c'est c'est très efficace du coup les directement et depuis novembre alors ils vous ont présenté des plans ambitieux des plans donc on est aujourd'hui à 44 % de baisse dans les plans on a 46 boîtes sur 50 qui nous ont présenté leur plan OK et on est aujourd'hui sur des plans à 44% ici 2030 donc je leur ai dit c'est pas assez le président m'a demandé 50 retourner travailler et en gros d'ici juin l'objectif il est qu'on puisse dire on a des plantes des carbonation de ces usines qui sont ambitieux 50% en 2030 et on supprime tout d'ici 2050 et moi ce qui me plaît en fait dans ce plan c'est pas seulement évidemment qu'on va décarboner la planète c'est qu'on va en profiter pour créer de l'emploi parce que derrière la décarbonation de l'industrie traditionnelle il y a des nouvelles industries donc je vais vous donner un exemple très concret la sidérurgie donc pour faire de l'acier ça fait 200 ans qu'il faut du fer rouillé donc du fer-oxydé et du charbon et c'est en brûlant du charbon qu'on capte l'oxygène et ça produit c'est plus O2 du CO2 on a maintenant une technique qui permet de créer de l'acier toujours à partir de faire oxyder et de l'hydrogène donc on va faire h2+o H2O va produire de l'eau plus de CO2 et on aura de l'acier et pour ça il faut inventer l'industrie de l'hydrogène c'est-à-dire qu'il faut produire de l'hydrogène il faut le transporter il faut le livrer à la Syrie de manière à ce que la Syrie puisse se décarboner et ça veut dire des recherches j'imagine alors ça ça va être un énorme défi mais d'abord il faut créer les usines créer les entreprises créer les infrastructures parce qu'à la place de pétrole qui va circuler en réseau ce sera ce sera l'hydrogène de l'autre côté va falloir capter du carbone ça aussi donc on a des jobs à créer des dizaines de milliers de jobs à créer qui vont permettre un de réindustrialiser la France et de d'accélérer la transition écologique et je finis là-dessus souvent on oppose l'écologie et l'économie souvent on dit en gros l'écologie c'est galère ça va supprimer des jobs on va se décarboner mais on finira dans une tente avec une lampe à miche comme dirait pas mais bon allez dans une tente avec une lampe à l'huile la réalité c'est qu'on peut faire à la fois la décarbonate nationale d'industrie et l'industrie de la décarbonation à la fois créer des jobs dans les territoires et des carboner la France claire tu as acheté un œil du coup comment pilote ça ce qu'on a au commissaire au Plan mais si on pilote en demandant aux entreprises s'il vous plaît soyez gentils et si vous allez plus vite on vous donne 10 millions de plus et oui 10 milliards mais pour par personne la par usine ça fait peut-être 10 millions je sais pas mais du coup j'ai l'impression que c'est un petit peu ça le pilotage de l'industrie et on fait des on fait des faveurs et en fait ça nous coûte un pognon de dingue de la piloter comme ça surtout que les profits après ils sont privés alors d'abord ça coûte moins cher même s'il faut évidemment des carboner les logements les voitures ça coûte beaucoup moins cher les allègements de charge etc ça nous coûte cher à terme parce que c'est oui bien sûr et je vois bien où vous allez on a plus de recettes et après on est là service public mais la réalité aujourd'hui le pilotage donc là planification écologique aujourd'hui la première ministre tous les mois elle rassemble les ministres qui sont émetteurs donc il y a l'industrie ça c'est moi il y a les transports vous le connaissez lui l'agriculture Marcelo le logement non Olivier Klein [Rires] et dit vous en êtes où en gros donc est-ce que vous avez un plan pour les 56 combien où est-ce qu'on en est d'électrification des transports ou est-ce qu'on en est l'isolation donc il y a un conseil de planification écologique qui rassemble les ministres de manière à ce que eux rentrent des comptes sur ce qui est en train de se faire chez nous donc moi je me retourne vers les industriels je dis faites-moi un plan qu'on va suivre donc c'est exactement ce qu'on a fait hier avec les fameux 56 je vais aller le présenter en conseil des ministres et derrière on me dira oui ou non et en plus derrière on ira au Parlement donc les 10 milliards si on doit les et donner si je puis dire aux entreprises ce sera du donnant donnant ce sera en échange d'un gagnant carbonation qu'on va suivre donc on va pas juste leur faire un chèque de 10 milliard en disant allez-y on se revoit dans 20 ans le CIA je suis pas d'accord on y reviendra crédit un peu recherche et finance des chercheurs des ingénieurs Paul ne pas être d'accord mais ça permet aujourd'hui de rendre la France peut-être actif que personne on est notre actif il profite essentiellement aller aux grosses entreprises il faut arrêter d'opposer des grosses entreprises et ceux qui bossent je veux dire le théière aujourd'hui il profite à des ingénieurs à des chercheurs qui bossent dans les entreprises qui sont en France plutôt que d'être sur la Silicon Valley ou à New York donc oui on aide les entreprises mais on n'aide pas juste le grand capital on est derrière des entreprises qui s'installent en France par exemple 160 milliards par an un tiers du budget de l'État oui c'est des dépenses fiscales non mais justement je voulais vous demander parce que j'avais cette question précisément la Syrie dont je parlais tout à l'heure donc il y a une la Syrie à Dunkerque qui décarbonne donc ils vont recycler de l'acier ils vont remplacer le carbone par l'hydrogène en capter le carbone il y a la même en Allemagne ok kiss and group Arsena et ils vont avoir les mêmes plans de la carbonation et la question se posera de savoir si l'État doit aider ou pas les entreprises à se décarboner si l'Allemagne ne fait que la France ne le fait pas c'est clair et l'acier de Renault il viendra d'Allemagne soit on se met d'accord pour dire oui il y a une partie évidemment seulement une partie des dépenses qui doit être prise par les États le reste doit être supporté par les entreprises et ensemble on va des carboner l'Europe moi je préfère ça claire ouais en fait on voit un retour de enfin au sein de la macronie de cet usage de la notion de planification qu'à une histoire dans notre pays donc après la Seconde Guerre mondiale on a effectivement eu des grands plans etc et par contre c'était un moment où les le travail avec les syndicats était très importants et on a fait la reconstruction de la France avec les travailleuses et les travailleurs avec les syndicats est-ce que vous pensez pas qu'il y ait un espèce de léger décalage entre la situation d'après 45 on a effectivement utilisé la planification pour reconstruire et la situation actuelle ou le pays est en crise démocratique et où les syndicats refusent de vous parler donc comment vous allez faire la révolution verte et industrielle euh sans pouvoir établir de de dialogue avec les syndicats je leur parle tout le temps à chaque usine je rencontre les représentations des représentants des organisations moi j'ai eu dans mon bureau pour parler d'industrie tous les leaders syndicaux parce que c'est des sujets sur laquelle la France peut se retrouver j'ai un leader syndical extrêmement emblématique qui vient régulièrement dans le bureau mais pas pour papoter ou boire un whisky pour discuter de dossiers industriels très fort auquel il est sensible et sur lequel il souhaite que l'État s'engage l'industrie pour moi c'est une cause nationale sur lequel on est capable de se retrouver à condition de la décarbonée il faut pas que ce soit l'industrie du passé faut que ce soit l'industrie de l'avenir et mais vraiment il y a un truc qui s'appelle le Conseil national de l'industrie qui existe depuis une quinzaine d'années qui permettent rassembler les ministres les industriels et les organisations syndicales moi j'ai tenu un comité exécutif du CNI il y a 10 jours il y a dix jours la CGT était là FO était là CFDT était là ils ont parlé de retraite comme hier à Matignon 5 minutes clairement ils ont dit ce qu'ils en pensaient mais après on a parlé filière par filière des stratégies de décarbonation ils se sont exprimés dessus moi j'ai lancé des travaux sur qu'est-ce que c'est que l'avenir du travail dans l'industrie parce que dans l'industrie par exemple de télétravail c'est pas facile donc faut se poser d'autres questions j'y associe les DRH et j'ai associé les organisations syndicales donc on a l'impression quand on regarde la télé et qu'on débat des retraites que la France est complètement à l'arrêt et que les gens ne se parlent pas mais la réalité c'est que moi quand je vais sur le terrain je parle aux actionnaires les méchants je parle aux dirigeants les moyens et je parle aux salariés les bons en fait je parle à tout le monde et en général en fait ils sont assez encore en plus mais une différence et ça va avec ma première question une autre différence par rapport à l'époque d'après la Seconde Guerre mondiale c'est que aujourd'hui l'État n'a plus du tout la capacité de défendre les emplois de ces travailleurs et travailleurs et aujourd'hui vous avez l'exemple de butoni par exemple que vous connaissez bien ou en fait l'état il ne peut pas enfin il peut demander il peut demander si la multinationale j'aimerais vous entendre c'est sur la différence entre une situation on a effectivement la possibilité pour l'État d'avoir une véritable emprise sur un secteur sur la trajectoire économique du pays et une situation aujourd'hui on a eu en gros le tournant néolibéral qui fait que on a moins d'emprise sur l'appareil économique on a moins de capacités de d'imposer des choses aux firmes qui s'implante ici et on est soumis un petit peu à se rendre ATT se rendent compétitif et en priant pour qu'elles veulent en fait ce qu'on entend beaucoup aussi dans la bouche de Bruno Le Maire ce langage de j'ai demandé à moi j'ai obtenu alors je veux pas dire ensuite sur une dernière question importante depuis qu'un jour d'abord j'étais à Caudry voir les salariés de bétoni effectivement il y a un an il y a eu un scandale sanitaire vous le savez il y a deux gamins qui sont morts les pizzas buttoni on va se dire ça ne se vend plus et Nestlé décide de fermer l'usine l'usine elle existait avant Nestlé et moi j'ai été très clair avec Nestlé et je l'ai pas fait sur un plateau télé je l'ai fait entre 4 yeux l'usine elle existera avant Nestlé et donc j'ai demandé après Nestlé à l'existait avant elle existait après et donc Nestlé s'est engagé à trouver un repreneur et on va trouver un preneur et aujourd'hui et je l'ai dit aux salariés à 15 jours on a déjà des idées de repreneur parce que on leur doit ils ne sont en aucun cas responsable du scandale sanitaire qui a eu lieu il y a un an cinq jours après j'étais on l'a vu tout à l'heure avec mon sweat-shirt chez Petit Bateau petit bateau 130 ans d'expérience ils sont en train de relocaliser de la production en France ils sont en train de limiter leur consommation d'eau et de les réduire à zéro d'ici quelques années ils sont en train de réduire leur consommation d'énergie donc c'est une entreprise qui va plutôt bien qui elle sans que je la force est en train d'épouser cette transition parce qu'ils sont convaincus que pour attirer des talents pour attirer les actionnaires pour attirer des clients il faut le faire donc on est dans un moment très différent est-ce que l'État doit nationaliser bétonnier moi ma réponse est non est-ce que l'État doit nationaliser petit bateau ma réponse est non est-ce que l'État a perdu tout levier non c'est pas vrai on a aujourd'hui des financements qui nous permettent d'influencer les entreprises y compris de manière assez forte et par ailleurs des par exemple valider un PSE ou pas à plante sauvegarde de l'emploi ou pas qui permettent de mettre de la pression sur les entreprises maintenant le libéralisme c'est vrai que là dessus on va être d'accord pour pas être d'accord je l'assume au sens où considère que c'est un modèle qu'il faut pouvoir réguler qu'il faut pouvoir corriger qu'il faut pouvoir encadrer mais qui permet l'innovation qui permet de la prospérité qui permet à des gens de progresser les carrières dans les usines elles sont souvent exceptionnelles moi je vois souvent des gens qui ont 40-45 ans qui sont chefs chez Petit Bateau le gars qui dirige l'ensemble des opérations il est rentré comme manutentionnaire donc faut pas donner l'impression qu'aujourd'hui le travail là encore c'est un asservissement 45 ans de prison c'est aussi une manière de progresser et y compris de bien gagner sa vie quoi et l'État il est là pour s'assurer que les règles soient bien respectées et quand elles ne le sont pas il doit pouvoir être sévères vous avez un agenda de ministre c'est lequel de le dire vous devez partir dans 5 minutes alors dernière question justement il y a une dernière question du Jul et j'ai préféré qu'on parle d'industrie plutôt que de qu'on fasse le quiz à la con avec vous savez que Claire avait à dire quelque chose de très important en effet quand quand doit se reconstruire dans la pré guerre il y a besoin de charbon il y a des mineurs qui vont descendre au charbon ils sont fiers ils sont fiers participer à ce truc là et ils sont encadrés il y a la CGT qui leur dit les gars vous allez reconstruire la France on a des ministres communistes au gouvernement et maintenant c'est l'état social il y a la sécurité sociale il y a les retraites il y a toutes ces choses là qui fait que ils y vont et c'est du donnant-donnant aussi c'est à dire que si on leur enlève la sécurité sociale les retraites si on les met dans des conditions mais non mais les grignoter on enlève les grignoté l'état des services publics il est délabré comment on a un moment on engage en effet les forces productives les salariés le monde du travail dans un projet quand on se dit il va y avoir beaucoup de travail à faire comment on l'engage en sachant que là on commence par lui dire déjà deux enfermes dans la gueule pour si si bah c'est comme ça qu'il le vivent de s'enferme prenez les maisons complètement changé leur rapport au travail à des choses qui se sont passées la pandémie vous l'avez dit tout à l'heure le rapport au travail est vécu en effet de manière peut-être un peu plus douloureuse qu'a on accepte peut-être moins de souffrir on accepte peut-être que voilà on accepte moins de maladies professionnelles on trouve ça moins juste c'est peut-être bien aussi c'est peut-être une bonne chose les gens voilà se dire on va pas on va pas on veut pas mourir au travail et va falloir leur donner quelque chose et là le préalable là j'ai vu que l'idée c'est de tourner la page pour que après on puisse reparler un peu conditions de travail pour semaine de 4 jours on va on va voir mais là le préalable à la discussion pour réamarrer le monde du travail un projet politique un projet industriel pourquoi pas ou de développement c'est le retrait de la réforme 4 ans et ça c'est ce que vous pensez et vous avez le droit de le penser avec le monde du travail c'est plutôt non le monde du travail je le rencontre tous les jours comment vous voyez là autant que vous il y a pas de donnant donnant je rencontre le monde du travail autant que vous tous les jours je suis dans une usine trois fois par semaine donc me faites pas le coup du vous êtes dans votre bureau vous rencontrez je rencontre les ouvriers il va falloir les envoyer à la matraque cette fois-ci mais non mais aujourd'hui c'est pas du tout ça les gens que je rencontre aujourd'hui quand on leur raconte la décarbonate de droite parce que arrêtez de misérabiliser une force je suis désolé mais la Grèce le droit de grève aujourd'hui le droit de grève il est moins encadré en France que nulle part ailleurs dans le monde hein 2 je rencontre tous les jours des employés dans des usines et je pense que c'est beaucoup plus compliqué d'ailleurs dans des métiers comme les métiers du soin les métiers de la logistique par exemple sur lequel il va falloir travailler des gens dans les usines qui sont extrêmement fiers parce qu'ils participent à la décarbonation parce qu'il participe au retour du made in France ça empêche parce que il gagne bien non mais on me dit comment on engage les gens c'est comment on engage les gens il y a les gens aujourd'hui il y a beaucoup de gens qui sont engagés parce qu'ils sont attachés à leur usine à leur marge mais non mais il y a des secteurs entiers qui vont avoir des problèmes de main d'oeuvre parce que les pays qui va se passer du coup on va augmenter les salaires et les conditions de ça de travail vont s'améliorer ça c'est le capitalisme il a aussi une version éclairée c'est que quand il y a plus de gens pour travailler il faut les payer davantage donc ne ne ne décrivez pas là alors augmenter mais vous savez que vous avez commencé par augmenter ton travail et vous plaisantez vous savez de combien les salaires ont augmenté depuis un an vous voulez je vous donne des exemples 5 7 8 10 % dans les entreprises et évidemment mais oui mais oui plus que le SMIC il a augmenté plus que l'inflation depuis un an vous le savez pas vous connaissez les chiffres comme moi donc est-ce que c'est assez non évidemment et plus on remettra les gens au travail on a quand même 7 % de chômage faut pas l'oublier et plus on créera de l'industrie mieux les gens seront rémunérés ce que je veux juste parce que vraiment on évite de misérabiliser de caricaturer les gens vont mourir au travail évidemment des gens qui meurent hôtel mais non il y a des gens qui meurent au travail et chaque mort au travail comme chaque mort sur un manuel manifestation est un désastre et un constat d'échec mais dire qu'aujourd'hui la France se tue à bosser c'est se [ __ ] de la gueule du monde c'est pas vrai il y a des gens qui travaillent forts qui sont extrêmement fiers de l'être il y a des gens qui se fatiguent au travail il y a aussi des gens qui sont malheureux sans bossés et heureux en bossant faut arrêter de justifier la vie c'est compliqué je ne parlais pas le travail c'était dur je sais non j'ai pas dit ça là vous l'avez dit tout à l'heure il y a des des moments plus difficiles et c'est vrai que la vie c'est comme ça et que le travail ça fait partie de la vie c'est pas la santé c'est pas non plus la prison ça fait partie de la vie et heureusement qu'on l'a tous parce que parfois ça nous donne aussi un peu de sens je suis désolé en tout cas moi ça m'en donne ce qu'on a bien entendu je pense qu'on a bien entendu ce qui vous distingue sur la considération justement mais justement de la place de la de la ville de la souffrance et du travail dans la vie et je pense qu'on n'ira pas plus loin en tout cas là dessus on va continuer cette émission et c'est parti pour le quiz à la con à tout de suite [Applaudissements] allez le quiz à la con on va essayer de faire un petit peu rapide quand même parce que vous vous devez nous quitter première question c'est simple des questions je vous propose quatre propositions de réponse vous nous donnez sur le plateau vos idées de réponse et vous dans le chat vous votez dans le sondage sur le chat pour nous dire ce que vous pensez être la bonne réponse oui comme ça quoi il y a pas de buzz on dit non on y va et puis voilà si vous connaissez déjà la réponse à une des questions je vous demande juste de pas hurler la réponse pour laisser les autres galérer parce que ils ont le droit de galérer première question de ce quiz à la con en 2009 de quoi se sont plaints les militaires de la garde républicaine qui travaillent à l'Élysée réponse a du salaire qui est le plus bas de tout le palais réponse B des horaires très tardifs qui sont même pas majorés réponse C du manque de considération de la part du président Nicolas Sarkozy ou réponse d de l'hygiène qui est visiblement pire que sur twitch d'après vous de quoi se sont plein les militaires de la garde et puis moi je dirais travailler plus pour gagner plus [Musique] Sarkozy qui arrive qui s'en bat les couilles c'est le petit personnel alors que eux c'est la Garde Républicaine ils se prennent pas pour de la merde bonjour à chacun à chaque fois que tu rentres dans ton bureau c'est relou c'est impossible non j'en sais rien je sais pas c'est vraiment un quiz à la con quoi non je sais pas ils sont pas plein de la bouffe visiblement ceux qui doivent je veux dire c'est moi toi tu dis réponse T toi tu dis réponse C le manque de considération de la part de Nicolas Sarkozy ok mais pour moi toi tu dis réponse B les horaires très tardives qui sont même pas majorées Roland réponse B aussi Léa je vais prendre la D la réponse d l'hygiène ok ok je regarde rapidement le sondage dans le chat tu arrives à beaucoup trop lentement le son la curiosité n'hésitez pas à mettre le plus petit temps possible le chat t'a a l'air de voter pour la réponse c'est majoritairement 46% la réponse C c'est le manque de considération là aussi et bien la bonne réponse c'est Léa qui l'a c'est l'hygiène et oui tout est parti d'une lettre anonyme envoyée par à l'association de défense des droits des militaires et diffusé sur son site internet celle-ci indique trois suspicions de cas de Galles chez des sous-officiers oh là là en cause la vétusté des locaux dans lesquels travail et dorment 35 sous-officiers et officiers de la garde républicaine donc conclusion si vous voulez une bonne hygiène ne regardez aucune émission twitch et n'allez pas travailler à l'Élysée c'est vrai que c'est vieux les visées ah ouais tu en plus à l'époque c'était vraiment installé moi mais Emmanuel Macron l'a complètement rénové quand il arrivait enfin ça avait déjà été commencé sous Hollande enfin bref c'est nul comme palais l'Élysée il y a les pas c'est chiant deuxième question de ce quiz à la con quel personnalité politique n'est jamais apparue dans Playboy réponse ah Jimmy Carter l'ancien président démocrate américain réponse B Donald Trump l'ancien président républicain américain réponse C Ronald Reagan l'ancien président République américain réponse des Pierrettes Le Pen l'ancienne épouse de Jean-Marie Le Pen parmi ces quatre propositions il y en a qu'un ou une qui n'est jamais apparu dans Playboy [Musique] non je le vois pas la démocrate alors qu'en plus je crois que c'est même plus la même boîte il y a eu des histoires ok donc vos réponses le chat a l'air de dire réponse à Jimmy Carter Léa tu en penses quoi moi je dirais Trump assez contre intuitif de se dire Donald Trump n'a pas n'a pas eu ce niveau de vulgarité etc Roland Lescure réponse B Donald Trump hésitez pas à bien parler dans le micro pour qu'on vous entendez Donald Trump le chat vote pour la réponse a et bien la réponse c’était Ronald Reagan la bonne réponse seul Ronald Reagan n'est jamais allé dans dans Playboy évidemment que Donald Trump est allé dans Playboy posé avec des grosses bimbo autour avec son côté genre c'était en 1976 pendant la campagne présidentielle le futur président donc Ronald Reagan est alors gouverneur de Géorgie euh non attends excusez-moi ça c'est Jimmy Carter ça ah ok non excusez-moi pardon c'est ça non j'avais les réponses de pourquoi les autres autant pour moi du coup ils allaient con parce que vraiment du coup j'ai les réponses des autres quand ils y sont allés parce que donc j'ai mis Carter en 76 il a tenté avec une interview de casser son image d'homme de foi qui lui était reproché un peu à l'époqueur machin donc il est allé dans playboys Donald Trump c'est en 1986 l'homme d'affaires était alors âgé de 44 ans il a fait une de magazines aux côtés évidemment de la playmate qui était brandi Brant à l'époque et enfin Pierrette Le Pen c'était en 1997 durant sa procédure de divorce le couple se livre à une guerre médiatique sans merci lorsque le fondateur du Front national lui refusant sa pension alimentaire lui suggère de faire des ménages elle a répondu en disant bah regarde je vais le faire déguisé en soubrette voilà donc troisième question de ce quiz à la con pourquoi l'émission pourquoi la chaîne twitch Acropolis a-t-elle été bannie de twitch en 2015 je crois que je sais c'était machin s'il te plaît c'était Acropolis et j'ai été banni de twitch en 2015 mais ça me dit pourquoi réponse a parce qu'il utilisait des images non libre de droit réponse B parce que c'était pas lié aux jeux vidéos réponse C parce qu'il répétait à chaque fin de phrase de s'abonner à sa chaîne il est chiant avec ça c'est vrai ou réponse d abonnez-vous et faites des dons [Musique] tu aurais pu rajouter parce qu'il prenait pas de douche était dégueulasse je m'en souviens plus il y avait pas de trop de bouche [Musique] du coup qu'est-ce que vous en pensez la résultante je sais que tu connais la réponse [Rires] sur twitch c'est ça oui oui parce que j'ai fait un cadre de Noël pour Noël et il y a une Ginger women mais en forme de femme et elle a des gros tétons et on m'avait dit que j'allais me faire ban mais en l'occurrence c'est le confrère Samuel Étienne qui s'est fait pour ça pour un pénis en l'occurrence ta réponse toi tu dis réponse B évidemment le chat à la bonne réponse c'est effectivement la réponse B ouais ouais absolument donc j'ai été banni de la plateforme twitch quand je suis arrivé en 2015 au bout de deux jours j'ai été banni parce qu'à l'époque il était interdit de faire autre chose que du jeu vidéo sur twitch et moi le petit français qui débarque en disant ouais les questions au Gouvernement l'Assemblée nationale il y a que twitch m'ont répondu des eaux c'est cool ce que tu fais mais c'est pas possible donc voilà c'est devenu un peu un jeu vidéo les questions se marrer mais non non les images non libre de droit oui c'est l'Assemblée nationale au début qui m'a dit que j'avais pas le droit de reprendre les images en fait c'est faux c'est écrit dans le Code de la propriété intellectuelle les images de des débats parlementaires sont totalement etc ce qui n'est pas le cas pour les aider pour les interviews de président de la République où je suis obligé de payer pour acheter les droits de diffusion mais c'est comme ça que voulez-vous trois quatrième question de ce quiz à la con laquelle de ces infos est vrai réponse a un barrage estonien est en partie responsable de la crise de 1929 réponse B un volcan islandais étant parti responsable de la Révolution française réponse C une inondation en Slovénie étant partie responsable de la mort de Kennedy ou réponse d un mec très généreux en slip dans sa chambre est entièrement responsable du financement de bits [Rires] [Musique] l'effet papillon réponse a un barrage estonien est en partie responsable de la crise de 29 on en parlera après c'est la bonne réponse je sais pas mais ça c'est votre réflexe de ministre industrie je dirais parce que du coup un barrage en Estonie du coup il a rompu du coup il y a eu un manque d'approvisionnement tu vois juste mais du coup en quoi ça fait une crise bancaire c'est vrai je suis en train de d'essayer de reconstruire des chaînes de causalité dans mon cerveau là et ça m'a fait rigolo c'est pas possible c'est c'est juste pas possible Kennedy Kennedy oui l'assassinat de Kennedy quand même il a été assassiné du coup on est pas sûr que ce soit lui qui tue ouais en plus qu'est-ce que vous en pensez moi je pense que c'est toi tu penses le volcan islandais qui est en partie responsable de la Révolution française carrément n'a pas écouté les conférences de Jean-Luc toi pourquoi alors la révolution non je pense que il y a eu une éruption qui a généré un énorme nuage noir qui a obscurci un peu le ciel qui a flingué un peu des récoltes et après ça tu la donnes à tout le monde et du coup il y avait pas de pain et du coup voilà c'est la bonne réponse [Applaudissements] effectivement alors faut faire attention parce que ça fait partie des interprétations historiographiques qui sont pas tout à fait connus par les autres consiste à dire c'est que des causes naturelles du monde mais l'un des paramètres effectivement la Révolution française c'est un hiver très rigoureux partout en Europe qui a fait flamber le prix du pain qui s'est ajouté à d'autres problèmes y compris politique philosophique etc qui a donné naissance à la à la Révolution française et en l'occurrence oui une éruption d'un volcan islandais fait partie des facteurs qui expliquent le très mauvais temps en Europe pendant deux hivers de suite voilà il y en a qui disent merci Nota Bene d'autres merci Charlie d'Angers apparemment c'est très répandu comme histoire on embrasse Charlie danger et nota bene mais arrête c'est bon ça va tu vas pas faire la gueule allez dernière question de se poser à la con lequel de ces partis politiques existent réponse a le parti de la mort des donjons et des impôts mon fou réponse B le parti de la terreur l'odeur et des amendements réponse C le parti héroïque de la fantaisie et des réformes réponse d le parti des chevaliers des mages et des grèves parmi ces quatre il y en a un qui existe vraiment vraiment pas en France mais qui existe OK moi j'aime bien moi choisir évolution il choisit grève il est un peu biaisé vous ça va être les réformes c'est ça la terreur la terreur les dragons et les amendements non non exactement je pensais la mort les donjons et les impôts la mort la tangent les impôts réponse a pourront Lescure d'accord qu'est-ce que tu en penses à Claire lequel existe je te demande pas auquel tu as envie d'adhérer je te montre voilà la réponse B la terreur les dragons et les amendements Léa [Rires] [Musique] la réponse d le chat répond à une très courte majorité pour la réponse C et bien la bonne réponse c'est Roland Lescure qu'il a c'est bien la réponse AF Dungeon original son original c'est un parti politique satirique britannique a été et qui a émergé en 2005 et qui a présenté deux candidats aux élections il proposait l'annexion de la France la réintroduction de la pendaison comme forme de fun capital comme ils ont dû finalement pour les mineurs pour des délits tels que je teste et déchets par terre et un taux de taxes à 90%. donc c'est un parti satirique comme la République comme la pas la République pardon la République en marche comme la comme la la démocratie britannique en connaît beaucoup chers amis c'est la fin de ce quiz à la con je vous demande de remercier Roland Lescure le titre de l'industrie qui a accepté merci beaucoup vous êtes attendus je vous laisse quitter le plateau merci à vous à bientôt au revoir merci d'être venu et nous on va conclure cette émission tranquillement avant de avant de vous libérer de vous laisser aller prendre une douche bande de gros dégueulasse elle était cool cette émission je suis très heureux de l'avoir animé c'était cool de vous revoir usuler Léa ensemble sur ce plateau avec Claire voilà je tiens à vous dire puisque on en est là que vous êtes très apprécié du chat de la communauté j'ai beaucoup de commentaires très positifs sur vous sur vos interventions c'est valable pour tous les chroniqueurs et toutes les chroniqueuses donc voilà c'est l'occasion pour moi de vous dire bravo merci bon merci Jean est-ce qu'on peut dire merci chat parce que c'est quand même incroyable de vous avoir Bouygues Telecom alors tu étais pas obligé de le faire parce que c'est mon boulot mais merci Bouygues Telecom en plus c'est une chanson tu sais de Tryo merci Bouygues Telecom France et oui c'était le monopole mais donc voilà donc merci Bouygues Telecom qui en sponsorisant le le before de cette émission Backstreet participe eux aussi aux financement de cette émission puisqu'on parle de financement je vous rappelle que c'est grâce à vos dons quand même en immense majorité qu'on peut financer cette belle émission chaque jeudi soir je vous invite à vous rendre sur la nouvelle page du nouveau financement participatif qui est sur Kiss Kiss BankBank vous trouverez le lien dans le chat et vous le trouverez en description de la vidéo YouTube merci à toute la communauté merci pour vos dons on a déjà récolté 200000 € grâce à vous c'est une énorme somme jolie remet de payer tout le monde le matériel est tout pour faire cette émission et avec vous on s'est donné le challenge de réussir à aller jusqu'à 300000 euros au total à la fin de l'année au mois de juin prochain donc merci pour vos dons on compte dessus maintenant que j'ai fait ma pub Léa ça t'a plu ouais c'était vraiment cool ça m'a grave fait plaisir de revenir ouais t'as vu on se donne plus de temps maintenant en première partie pour parler des sujets de la semaine donc ça ça manquait un peu et franchement c'était kiff même si c'est sympa aussi d'avoir des invités par ailleurs pour parler de l'actu mais on a dû faire deux trois c'est différent mais c'est cool aussi et c'est surtout quand tu fais 20 quand tu vois la différence avec d'autres plateaux quoi en fait moi je suis bien ici la même chose et lorsqu'on est sorti un peu de cette zone de confort c'est bizarre pour me rendre un peu tu vois pour me distinguer mais non c'est pas la même ambiance je vais aller sur le plateau de c'est à vous j'ai sûrement devoir mettre une chemise alors que j'en ai pas tu vois mais c'est vraiment c'est une ambiance la télé carrément après c'est toujours compliqué de se détacher d'un contexte de crise où on vit aussi très personnellement et émotionnellement les choses parce qu'en fait ça touche des profs enfin moi j'ai des amis qui ont été en garde à vue enfin il y a tout ça et on est on est on est une génération qui se prend plein fouet ce truc là et du coup c'est toujours je trouve ça vraiment vraiment compliqué en fait d'être en dialogue avec il y a un vrai sujet sur le langage en politique en ce moment et sur la déconnexion croissante entre des mots qui sont utilisés et des réalités voilà enfin des faits en fait et du coup je trouve que le dialogue est tendu forcément et parfois vraiment compliqué à mener pour en fait qualifier les faits dont on parle parce que si on n'a pas cette base d'accord sur quels sont les faits c'est vraiment compliqué d'avoir un débat est en fait la crise démocratique elle vient de là aussi elle vient du fait qu'on s'accorde plus sur qu'est-ce qui est en train de nous arriver en tant que en tant que pays toujours pertinent d'un côté crise démocratique institutionnel politique crise sociale et de l'autre non non bah non une volonté d'imposer un récit en fait voilà et voilà donc j'ai trouvé hyper intéressant comme d'habitude et en plus roulant en exclure travail sur des choses qui sont au cœur de mon sujet de thèse donc c'est toujours très intéressant à jouer évidemment et donc voilà mais hyper intéressant mais c'est toujours très pertinent ce que tu dis et merci non vraiment tes interventions et là je me serais un très bon exemple ce que tu dis parfaitement pertinent et je vais aller dans il y a Didier Fassin qui a fait ça le son inaugurage au Collège de France et qui parlait justement de cette notion de crise qui détermine quand est-ce que c'est qu'une crise il faut en effet des conditions objectifs mais il faut en effet une subjectification de la crise faut qu'on la sente faut qu'on leur ressente par exemple là nous on va dire vous voyez c'est un enjeu aujourd'hui on a eu Olivier de du stop parce que Macron en Chine il a dit il y a pas de crise il y a pas de crise démocratique Olivier du stop qui vient dire il y a pas de crise démocratique on a beau tous dire à une crise démocratique tant que ils l'auront pas dit quand est-ce qu'il y a une crise de climatique elle est là depuis longtemps mais il y avait pas de subjectivité il y avait pas de subjectivité donc il y a un véritable enjeu à décréter quand est-ce qu'on dit que c'est la crise c'est vrai et il y a un enjeu de pouvoir à déterminer qui est qui dit que que la crise ou non quoi donc là en ce moment ils sont en train de dire qu'il y a pas de crise non non mais je suis d'accord c'est intéressant les mots sont minés d'ailleurs il y a eu l'échange tout à l'heure et que l'on respire sur ce sujet là intéressant clairement même en fait le son livre total et tabou qui impose qu'est-ce qui est totem qu'est-ce qui est tabou le pouvoir dominant en fait c'est ça et en fait c'est la nature politique du langage et du narratif dominant et en fait il faut une conscience de ça quand on est responsable politique parce que c'est aussi une des formes de domination le langage et le sens on a eu l'occasion ensemble comme sur ce plateau je vous rappelle de remarquer qu'il y avait aussi des opposants au gouvernement qui avait réussi à imposer des thèmes dans le débat et que on en avait parlé je me souviens c'était toi et Jules qui le disait il y a des victoires sur des mots quand le mot quand certains mots ne sont plus esquivables sur des plateaux parce que les journalistes les reprennent pour interroger par exemple ce qu'on a fait un peu tout à l'heure avec la notion de violence policière ou maintenant le ministre Roland Lescure a utilisé le terme pour en discuter avec nous parce qu'il parce que ce n'est plus pas utilisable en fait c'est il y a encore deux ans les ministres étaient bottaient tous en tout sur le mot et là on laisse cure la reprise donc donc oui il y a ça la notion de pénibilité Emmanuel Macron refuse d'utiliser le mot il a parlé d'usure professionnelle mais les ventes le travail est pénible mais les manifestants sont en train de réussir à l'imposer ce terme parce que bah parce que en fait tous les ministres parlent de pénibilité sur tous les plateaux on parle des points de pénibilité pénibilité pénibilité en fait le mot en s'imposant dans le débat public c'est aussi donc je suis d'accord avec toi il y a un enjeu démocratique sur le choix des mots et c'est un peu 1984 enfin bref quoi qu'il en soit où est-ce qu'on vous retrouve les amis avant de se quitter claire tu retournes à ta thèse oui mais pas que j'ai un truc cool cette semaine je vais j'interviens dans un débat du grand continent qui est une revue et donc c'est mardi le ns une à Paris retransmis je crois ça s'appelle pour une anthropologie de l'anthropocène voilà c'était tellement le NF non mais c'est vraiment intéressant parce que du coup les enjeux anthropologiques politiques économiques à la question climatique voilà et ça va être ça va être chouette c'est libre d'entrée tu sais pas il faut peut-être s'inscrire ouais claire Lejeune vous trouverez les formulaires mais donc c'est mardi prochain et sinon je passe ma vie à corriger des copies avec ce stylo d'ailleurs que j'ai piqué à une élève les enfants dans l'éducation supérieure d'accord donc tu chantes des stylos pour mettre des mauvaises notes c'est pas sympa bon courage à toi en tout cas et et merci du coup pour l'info du coup mardi prochain usule toi tu as sorti deux vidéos récemment un ouvrier sur la violence et un portrait d'ambasses aujourd'hui vous voyez Sophie Binet que on dit c'est la première secrétaire de la CGTB on avant dans les années 90 en 92 la CFDT a mis à sa tête Nicole nota donc on va parler de dans cet épisode d'une demi-heure de la CFDT de son histoire de son histoire comment la CFDT est-elle devenue réformiste en sachant qu'elle a eu son moment gauchiste dans les années 60-70 et comment on commence à c'est devenu le syndicat préféré du patronat et de la droite et en ce moment ils ont avec nous donc c'est très bien c'est très bien tu joues pas un peu la division dans le unité unité mais bon voilà d'accord sur Nicole nota qui a un personnage d'ailleurs tu le dis en introduction c'est un personnage qui a marqué l'histoire du de la démocratie sociale en France quand j'en parle à des parce que je parle avec beaucoup de monde notamment dans les manifs en ce moment les vieux se souviennent tous de Nicoletta c'est un truc de 90 les vieux connaissent voilà Léa où est-ce qu'on se retrouve popol média tu en parlais tout à l'heure purple je vais faire une intervention demain auprès des jeunes du parti travailleur Suisse oui je pense que je vais compter sur les doigts de la main donc je vais aller c'était une petite vingtaine mais tu vas là-bas tu vas là-bas pour parler de pouvoir et de femmes en politique et bah c'est cool petite pause de 15 jours là je pars travailler à New York pour mon livre voilà cette phrase je trouve que il y a beaucoup de recherches qui on est enfin il y a une certaine partie notamment sur la théorie féministe où il y a quand même d'ailleurs voilà l'extrême gauche internationale pendant deux semaines ok d'accord moi je vaux alors demain du coup je suis invité sur le plateau de c'est à vous oui c'est sur la chaîne France 2 de la télévision c'est bien France 2 France 5 c'est les Français tout à l'heure justement parce que j'en ai aucune idée sur salto donc c'est la touche numéro 5 de votre la touche en caoutchouc de votre boîtier en plastique sur lequel vous pouvez choisir les chaînes demain donc je serai que Samuel Étienne on va parler d'internet de la politique tout ça je vous retrouve sur kisskissbank Bank merci pour vos dons et quant à vous public je vous retrouve dans deux minutes pour boire une bière merci à tous c'est la fin de cet épisode de