Russie-Ukraine : succès diplomatique pour Macron ?

david revault d'allonnes jean michel aphatie renaud pila merci beaucoup à tous les quatre moscou/kiev berlin la diplomatie express de macron hier cinq heures d'échangés avec poutine à la mi-journée à kiev en ukraine ce soir à berlin avec olaf scholz alors est ce que c'est une séquence utiles sur le fond sur la forme on va en parler dans un instant marie chanterez est avec nous depuis berlin marie vous avez été à moscou à kiev est maintenant à berlin vous avez fait le même marathon quel est l'état d'esprit de la délégation française marathon marathon diplomatique route ou peut-être chemin de croix c'est à choisir dans l'entourage du président de la république on théorise ce que l'on pourrait appeler la diplomatie des petits pains on ne s'attendait aucunement à ce que le président appelle des miracles spontanée à ce que l'on puisse finalement régler cette crise en quelques heures de réunion mais le président l'a redit à kiev tout à l'heure dans l'après midi notre volonté est que ça se stabilise éviter à tout prix la guerre et que finalement et bien se réengagent une désescalade durable reste l'imprévisibilité du président russe vladimir poutine qui hier soir en conférence de presse aux côtés d' emmanuel macron a clairement affiché ses divergences de vues nous avons pu échanger une nouvelle fois dans l'avion présidentiel avec emmanuel macron ce matin et quand on lui pose la question à combien évaluez-vous la probabilité d'une invasion russe en ukraine il répond tout de go je ne vais pas commencer à spéculer sur le sujet mais oui je suis inquiet il y à des tensions et les tensions était bien palpable hier lors de l'entretien des tensions sécuritaires diplomatique sur le plan intérieur éloigne encore un peu plus la probabilité d'une candidature présidentielle dans l'immédiat il répond en souriant il va falloir oui y songer tout vient à point mais dans ces grands moments de tension il faut choisir le bon moment merci marie chanterai alors on va y revenir bien sûr à cette fameuse phrase il faut il songer tout vient à point dans un deuxième temps mais d'abord dans un premier temps à l'instant on apprend que le président polonais en ukraine dit qui croit possible d'éviter la guerre en allemagne france et pologne unis pour préserver la paix en europe dont bon il ya une forme de petit petit espoir quand même est ce que on peut dire qu'il a marqué un point non pas du tout ou est-ce qu'il faut extrêmement prudent n'ont marqué un point en tout cas il a été sur place mais il n'y a aucune avancée aucune avancée quand on regarde la déclaration ce matin de l'entourage de vladimir poutine qui dément toutes les avancées qui sont données par paris quand on vois moi j'ai été très impressionné le visage hier soir le ton de la conférence de place dans la lanière le titre le temps de la conférence de presse extrêmement dur des phrases qu'on a rarement vu dans la bouche d'un dirigeant soviétique regardant toutes les télés mondiale nous avons l'art nucléaire je vous rappelle enfin je veux dire c'est cce nettement hier soir c'était vraiment un moment il avait l'air excédés et quand emmanuel macron raconte raconte quasiment ce qui s'est passé en gros il ya eu plusieurs heures apparemment ou vladimir poutine rappelle la grande histoire les des décennies d'incompréhension dit emmanuel mac en saxe à 10h05 est pour ça que ça dure cinq heures c'est que quelque part emmanuel macron est là et comme quand vous avez quelqu'un qui est excédé bon bah je vais l'écouter et voilà et puis deuxièmement enfin quand on écoute certains diplomates russes aujourd'hui dans les médias il est seul il est acculé il n'écoute personne poutine poutine poutine pardon et donc voilà je apparemment les spécialistes disent qu'il ne veut pas la guerre mais quand vous avez autant de troupes massées dans une région le moindre incident la plaine et sèche quoi ouais ça c'est sur le plan des résultats géopolitique effectivement pas sur le plan politique intérieur pur un maquereau nisme disait bonne humeur poutine est devenu le directeur de la campagne emmanuel macron parce qu'au fond voilà ça lui permet de dérouler les ans la stature la plus présidentielle qui soit on n'a jamais eu du moins dans mon souvenir de crise international de cette ampleur parce que c'est une crise internationale qui couve qui est quand même à l' état d'ébullition n'a jamais eu ça dans une campagne présidentielle oui se retrouve en majesté et du coup toute la macro nier a beau jeu de dire que ce soit les républicains ce soit eric zemmour marine le pen 10me toute cette campagne c'est affligeant à regarder nous sommes des affaires du monde oui mais en même temps si on n'a pas de résultat ou au contraire il ya une offensive dans quelques semaines justement mois de l'élection présidentielle mais pas toujours crédités de son volontarisme politique ou du moins d'essayer c'est toute la question je pense d'abord que emmanuel ma grand moscou a fait une provision de l'information et l'impression qu'il a dû transmettre aux autres dirigeants américains européens et ça c'est utile parce que ce que vous disiez tri juste vladimir poutine 70 ans c'est un dictateur qui gère avec une violence souterraine mais réelle sa société personne ne lui résiste d'où le monologue je suis désolé de la comparaison hitler au nid d'aigle faisait pareil il abreuver ses interlocuteurs de deux discours interminables hitler à munich ne veut écouter personne le il veut faire la bière à munich en septembre 38 il veut faire la guerre mais il ne la fait pas parce que parce que parce que parce que parce que mussolini l'en empêche mais nous sommes face à des gens dont la psychologie n'est pas là nous et bien sûr et comme emmanuel macron a dû lui répondre il est excédé pendant la conf oui allez était c'est important d'y être et de palper tout ça mais après le résultat mais c'est dans la tête du dirigeant bien sûr qu'après pendant la conférence de presse qui a suivi qu'on a suivi en direction a laissé hier soir on a bien vu que madame macro ne sais pas non plus mouillé il est il a dit mais je pense qu'il a été très surpris parce qu'il a vu que vladimir poutine est extrêmement agressif extrêmement dur extrêmement sévère et donc il a dit bah oui préfère mettre en valeur nos divergences moi je vais essayer de voir les convergences mais bon c'était fragile 1 tandis que celle de facile c'était pas facile parce que en fait il fallait supporter les attaques et en même temps continuer à dire oui en fait ça va marcher pas en diplomatie vous imaginez la seule phrase hier on a quelques pistes on a quelques points et césar diplomatie si on n'a rien juste à voir on écoutait wanner macron ce soir ils étaient donc à berlin écoutent et le il était avec olaf scholz et le président polonais qui est très demandeur d'une d'un discours de fermeté vis-à-vis de poutine en écoute de non continuer d agir dans les semaines qui viennent avec des objectifs simples le premier a été dit éviter la guerre la paix et la stabilité du continent européen sans notre trésor et nous considérons que notre devoir est de tout faire pour le préserver la deuxième chose c'est consolider et défendre à chaque instant l'unité des européens et des alliés c'est comme ça que vous avons préparé nos échéances et c'est comme ça que nous avançons sur ce chemin la troisième c'est défendre les principes qui ont fait notre europe durant ces trente dernières années voilà david revault d'allonnes alors qu'elle macron c'est intéressant mais d'abord ce qui est intéressant aussi c'est que le président de l'union européenne président en exercice apf yeux puisque c'est emmanuel macron jusqu'au mois de juin finalement bien sûr il est passé à berlin il est resté en contact avec tous les responsables européens mais finalement ils apportaient vraiment très personnellement ce dossier donc en réalité je pense que dans l'esprit de vladimir poutine et cette fameuse photo qu'on a vu très impressionnant de cet immense table pense que c'est d'abord à la france et au président français qui parle deuxième élément c'est vous nathalie je crois qui disiez que tony martin était devenu directeur de campagne de mâcon en tout cas ce qui est certain c'est que c'est la lumière poutine qui va décider de la date de l'entrée en campagne d'emmanuel macumba bon il ya deux mois encore une 203 on verra à la regardez bien les bandes ruth elkrief pour ça va donner en termes de classes déchets en mai donc évidemment il a tenté un coup moi je pense que bénéfice politique on pourra l'apprécier qu'à long terme en tout cas très court terme c'est plutôt un bon coup parce qu'effectivement même si ça ne fonctionne pas et à l'évidence ça ne fonctionnera pas dans quelques jours on pourra pas lui reprocher d'avoir injurié et d'avoir tout tenté bien sûr sinon une semaine les troupes russes envahissent la marioupol et le donbass évidemment ce sera plus la même histoire mais pour l'instant à l'instant t c'est plutôt crédité et puis effectivement il ya toujours un différentiel est toujours un avantage concurrentiel entre le président chef de la diplomatie et tous ses concurrents qui même s'ils ont très violemment attaqué aujourd'hui jean-luc mélenchon marine la brave etc voilà je pense que ça ne porte pas du tout dans l'opinion et ça ne porte pas du tout en terme de deux rapports de force électoral entièrement d'accord mais cela dit bien que moi moi je parlais tout à l'heure de le bilan de la réunion et du bilan de la rencontre concrètement montré hier dès 6 ans nettement la situation internationale et plus grave là que la campagne emmanuel macron je veux dire il le taux le ton change le ton change hier soir n'est pas ça emmanuel macron cet après midi tout doit être fait pour éviter la guerre vous rendez compte éviter là ça veut dire qu'il a vu en poutine quelqu'un d'extrêmement déterminer vraiment décidés au bon coeur ses enfants bon coeur isolé déterminer acculé sur le plan intérieur qui pardonnez moi l'expression on a rien à fiche et je reste poli de son peuple quand on voit comme le peuple russe souffre l'argent qui est mis dans les dépenses militaires qui ne servent pas à assurer le développement économique de la russie les hôpitaux on sort du club id verser un sens c'est ce que fait peser alors justement dans l'avion pour est-ce que je peux jouer faire de la politique intérieure à l'envers oui et stigmatisé je vais être rapide tous les gens en france sont complaisants avec l'indien qui ne veulent pas reconnaître que ce type est un un dictateur qui comment dirais-je pillé son pays et est que 22 ans de pouvoir longue rendu dangereux et quand on voit des candidats à la présidence de la république complaisant avec lui vraiment ces gens qui prétendent aimer la filière exactement mais l'engagement l'énergie marine le pen et eric zemmour les trois et ça irait d'ailleurs ils n'ont aucun mot négatif sur vladimir poutine j'ai même entendu bruno retailleau ce matin palau d'acteurs sous sol est excessif mais enfin il a une phrase et cotillons ignoble sur l'ukraine vraiment jolie noté gelé pas là en tête mais vraiment bon écoutez quand même ça va l'ukraine n'a pas répondu crève la voilà la cour dans la fameuse race car on va pas mourir pour dantzig réserve le personnel politique français n'est pas toujours là il sera temps de diriger les confondent ils sont dans la campagne électorale et ils n'ont pas du tout la conscience peut-être de la gravité de la situation et des enjeux c'est ce que vous dites moi et surtout pour pour expliquer leur position à la limite la position de certains républicains ils confondent la russie et poutine voyage bien pour un équilibre qu'on soit pour un équilibre géopolitique montre la russie les états unis et l'europe bien évidemment ça on est dans des pôles de sécurité qui doivent avoir leur puissance mais qu'on assimile le peuple russe et la russie historiquement à poutine ancien du kgb kiki bref enfin je veux dire il 110 réveil qui se révèlent qu'ils se documente alors pour appuyer tout ça on sait que magna macron dans l'avion a confié aux journalistes que la tension était palpable qu'il était à l'image de la tension qui s'est créé et qu'il a essayé de lui demander des garanties et cela et puis la vie cette phrase sur la campagne présidentielle et sur sa candidature puisque quand même on avance on avance vers une candidature mais tout en n'étant pas en campagne enfin quelque chose d'un peu étrange dans lequel il ya un candidat qui arrête pas de dire en fait je suis bientôt candidat patienter un peu je peux pas tout de suite et je veux faire je suis aux affaires je travaille je fais ce qu'il faut et là il a donc dit va falloir y songer à un moment tout vient à point vous savez ces temps là on ne mesure pas la ya une tension suffisamment forte faut pas faire des choses intempestives il faut le faire au bon moment mais est-ce qu'il va y avoir un bon moment est ce qu'il fait dans deux mois mais à 60 jours mais c'est pas aujourd'hui à d'abord eu un moment où on est on semble être au paroxysme au summum de la crise vous imaginez bien sûr l'effet dévastateur corps à une déclaration du candidat du président macron demain on aura l'impression qu'il fait fi finalement de cette tension alors qu alors qu'il vient de nous en expliquer nous expliquer pendant 48 heures qu'il y avait effectivement un risque de guerre aux portes offrant la frontière orientale de l'europe donc oui tout vient à point il faut finir pour qui sait attendre c'est l'expression traditionnelle et la force est de constater et nous le chroniquons au quotidien sur votre plateau hôtel krief force est de constater que pour l'instant eh bien en attendant non pas godot meymac rumba les îles les opposants box un peu dans le vide ou entre eux la gauche ce box entre elles le père le pen et zemmour ce box entrées entre le pn boxe mais respect face pardon box un peu tout seul je vais y arriver et est donc en arriver en attendant emmanuel macron n'a aucun intérêt à rentrer maintenant c'est surtout aux deux semaines devront alors on regarde on regarde ces chiffres qu'on a vu tout à l'heure des jours un de candidature à chirac s'est déclarée ça en sortant 69 jours avant le premier tour nicolas sarkozy 67 valéry giscard d'estaing 55 jours emmanuel macron donc on est à 61 jours donc il n'est pas candidat officiellement mais ils les militants campagne mitterrand 33 jours de gaulle 31 jours voilà donc on a un peu à un petit un petit panel de profiter je vous rappelle aussi qu'à une chose le mali il y à un sommet union européenne union africaine le 17 et le 18 février prochain pendant lesquelles on pourrait très bien annoncer c'est très probable le retrait des troupes françaises qui pourrait s'accélérer au grand dam de beaucoup puis tout le monde est d'accord et voilà encore deux mais voilà mais donc donc ça ça veut dire 17 et 18 février quand je regarde donc jusqu'au 20 alors ni à partir du 19 ses possibles mais on et à partir du 20 février une déclaration candidature ça se monte en rien de temps là le chef de l'état au lieu d'aller à moscou étaient censés aller à marseille ça aurait tout à fait pu être monde attendait ce jour datant d un petit peu ce jour là parce que c'est sa ville de coeur il a fait beaucoup pour la ville de marseille donc ça se montrent très facilement fond vous faites un déplacement fait une intervention ça peut sur 24 il faut juste que la situation soit stabilisée dans les projets majeurs macron disent aujourd'hui commencent à prendre leur parti du fait que la campagne sera très content il parle de campagne blast tout est prêt les propositions commencent à être va tout et après il ya beaucoup de propositions il ya beaucoup y opposions d'un travail et il ya tous ces papiers là avec toutes les propositions gamme l'appui et bien après faut choisir ni procès lui qui prend et voilà et et et y en a sont pleins de vidéos c'est pourquoi ils ont pas fait avant oui voilà ça fait partie des choses qui leur sont évidemment ce qu'ils ont fait une erreur mais j'imagine et que les chars russes eux franchissent frontière ukrainienne le 16 et le 17 le 18 février comment vous voulez déclarer une candidature mais parce que c'est vrai que c'est la circonstance et inédite ya une guerre sur le continent européen et une guerre impressionnante la russie en guerre c'est pas enfin je sais pas c'est celle ci comment vous déclarez une candidature unique il avait raison et en même temps si un scénario catastrophe de ce type se déroulent pendant plusieurs jours ou plusieurs semaines à un moment et manuela qu'on ne va pas renoncer avant de red hat et donc il va y avoir un vrai de vrai mme stratégique je reviens sur le mali deuxième point très très chaud quand même c'est vrai que l'ampleur du déploiement de forces russes à la frontière ukrainienne était très impressionnant mais au mali 6 d'avancé servent la situation extrêmement content du enfin on vient quand même de se faire expulser un ambassadeur le chef de la junte le colonel ou capitaine koïta vient d'expliquer que la france avait oeuvré depuis des années en envoyant des soldats à la partition du mas liées à l'occupation par les djihadistes ya quand même une violence une tension extrême et autres types de scénarios catastrophes pardon je veux pas trouver un cassandre mais voilà un attentat une attaque contre des militaires français ya déjà presque 60 militaires français qui ont été tués ou contre des intérêts des civils français encore à bamako et là encore c'est la catastrophe deuxième scénario qui pourrait encore une fois plombé et compliquer considérablement à la pendant 100 dollars dans ce temps là à regarder notre re ligne les autres candidats font campagne alors peut-être entre eux qui ont touché exactement en l'attendant et en même temps se battant entre eux avec une progression d'eric zemmour qui grignotent dignité dans la dynamique et est confirmée et valérie pécresse qui est stable et marine le pen qui descend un peu dans ce rowling dans cette dans cette analyse avec on va le voir une partie des électeurs de marine le pen c'est la date et l'analyste alors de jérôme fourquet qui se déplacent vers eric zemmour avec il est passé de 30% à 38 % des électeurs de marine le pen et marine le pen de les électeurs n'a plus que 52 % de ces les électeurs de 2017 c'est ce que disait jérôme fourquet de l'ifop tout à l'heure donc c'est on assista voilà la bataille elle est très très crue est très dur à est très violente à l'intérieur de ces différents camps et puis les parrainages parce que chaque jour enfin chaque semaine par dont il ya la publication de parrainage de mardi soir voilà ce soir deux fois par semaine donc on a le total ça c'est un vrai sujet des parrainages validé au 8 février et donc valérie pécresse et devant emmanuel macron anne hidalgo est tout à fait à l'aise a été de gauche à avoir ses 500 signatures tout à fait et regarder tout en bas tout en bas on va voir marine le pen jean-luc mélenchon l'exo pour christiane taubira à eric zemmour voilà avec des personnages qui en ont quelques uns et christiane taubira 36 ans mais ce ce décompte on est on est à quelques semaines du 4 mars marine le pen 139 d'après mes informations ils en ont en promesses de parrainage sur 404 sont annoncés 430 promesses de parrainage sur 400 il leur reste un mois pour avoir plus de 150 signatures pascal la déperdition à l'heure actuelle si jamais ça continue comme ça marine le pen ne peut pas être candidate à la présidentielle je vous dis est ce que là ça fait partie des scènes est ce que le pouvoir est ce que le pouvoir va aider marine le pen à être candidate à la primaire évidemment il le faut at rappelle corinne macron me disais si gm se retrouve justement à l'orée de la date limite dans une situation my ne veut pas être candidate des mères interviendront parce que ce serait un scandale démocrate dianne évidemment pas se presser savons à quel point le système oui oui non mais c'est très intéressant ça veut dire qu'on examine sérieusement c'est ce scénario et on sait que quelques curiosités si le pouvoir est donc candidat et le système qui n'est pas foutue de roque 500 signatures mais c'est là aussi une part de responsabilité moi je déteste vraiment je vous le bio reste finale et je déteste cet esprit journalistique est donc partagée par des responsables politiques qui exonèrent de toute responsabilité la candidate qui n'arrive pas à voir ces personnages c'est bien elle aussi qui a quelque chose doit l'excellent jeu démocratique premier alice thème est mal fait on est en démocratie le cij a dévalé maison michel enfants allez on se retrouve dans un art on va parler de géopolitique c'est plus qu'un parfois même si évidemment les enjeux sont très très grave et très important et on se retrouve ensuite à a tout de suite [Musique] [Musique] ce n'est pas du cinéma c'est dacia sandero dacia sandero design affirmé équipements 100% utile à partir de 4 euros par jours soit 120 euros par mois et profiter du pack intégral pour un euro de plus par jour chez crise nous prenons le temps de comprendre votre vie vos habitudes mais vos gènes [Musique] nous prenons le temps de vous connaître parfaitement pour vous proposer ce qu'il ya de mieux pour signature crise les verts ultra personnalisés fabriqué dans notre usine en france qui réinvente votre confort visuel crise vous allez vous aimez dispositif médical pour fabriquer des appareils électroménagers durable et à la pointe de la technologie nous fabriquons nos propres composants notre propre faute nous fabriquons même les machines qui fabriquent nos machines c'est cela la qualité en avance sur son temps mille inapte à ça [Musique] si vous n'avez pas de mamies plus petit acheté au moins une voiture plus grande sur le bon coup acheter votre voiture en toute sérénité grâce à la garantie panne mécanique [Musique] téléchargez l'appli vous êtes dans un cocon un endroit refuge car quand on tue dans ton nom de refuge à main non non non non non non on ne nie pas la citroën électriques moi tout ce soudeur h facile d'oublier l'expérience électrique citroën c4 électrique à partir de 289 euros par mois avec quatre ans de garantie et d'assistance offert c'est simple cnc citroën profite également de l'offre citroën sur la gamme électrifié citroën [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] trouvez votre cadeau de saint valentin chez areski savez vous avec combien tu éleveurs et producteurs français en contrat tripartite ravaille little sais pas je vais essayer de deviner si page 1 petit cent son vaisseau près de 5000 ha oui quand même c'est une bonne nouvelle je vais essayer d aller plus souvent thierry dol a signé un contrat tripartite avec près de 5000 éleveurs et travaille avec près de 900 fournisseurs français grâce à cela nous soutenons près de deux cent mille enfants convaincue des bienfaits sociaux économiques des produits locaux déjà 72 % de notre offre alimentaire et méthyle france l'idole bien plus que vous ne l'imaginez [Musique] [Applaudissements] bonsoir à tous si vous nous rejoignez le feuilleton de la campagne se joue et se raconte sur ce plateau sur lci ce soir il se joue aussi en politique étrangère en politique internationale mais ça nous concerne tous bien sûr merci bruno tertrais vous êtes politologue directeur adjoint de la fondation pour la recherche stratégique merci beaucoup dominique moïsi géopolitologue écrivain conseiller spécial à l'ifri on va venir dans un récent du monte à la si tu montes à une par hbo on va revenir dans un instant pour parler de la situation en ukraine en russie on sait bien qu'un marathon diplomatique qui n'est presque pas qui n'est pas du tout finie mais c'est le le moment de l'instant paul avec paul larrouturou et paul il ya des chiffres il ya des décisions qui vous font dire où en tout cas posé la question mais est-ce qu emmanuel macron ne serait pas le véritable candidat de la gauche étrange trace temps paul s'est tout de suite bonsoir paul larrouturou vous êtes allée bordée poser cette question à qui peut paraître anachronique à certains offrent aux quatre anneaux train sact a peut paraître provocatrice est question s'il vous demande est ce qu'ils aiment à croire le vrai quand il ya de la gauche et pourtant actuellement et même à qu'on fait passer toute une série de mesures avant est ce qu'on va dire que c'est de gauche ou deux ou pas évidemment on pense tous à la pma est également là cette semaine le retour de l'adoption pour tous les couples même de même c'est qu'il ya toujours cette semaine des mesures sur le harcèlement scolaire sur les lanceurs d'alertés puis on a été très intéressé également par ce sondage dans le besoin du dimanche à un sondage ifop écoutez bien report des voix pour françois hollande au premier tour à l'époque en 2012 pour qu'ils vont voter les électeurs de françois hollande en 2012 en 2022 et emmanuel macron fait 41 % très loin devant jean-luc mélenchon christiane taubira 11 anne hidalgo a dit yannick jadot à 8 valérie pécresse à 7 et le communiste revient roussel à 5 41% d'où la question qu'on est allé passer elle est posée aujourd'hui avec jérôme arc entêté à l'assemblée évidemment on a commencé par les députés de gauche qui sont pas du tout d'accord ce que ma chronique au delà de la gauche en 2022 ça en dit long sur le fait que des mots qui n'ont plus aucune signification moi je pense qu'on n'est pas de gauche quand on n'organise pas une politique une fois de plus qui prend les richesses produites et qu'il est répartie plus justement vers le monde du travail plutôt que vers le capital et macron ne fait pas ça non mais vous rigolez j'espère ça parce qu'à 41 % des électeurs de françois hollande en 2012 qui sont prêts à voter pour lui j'en doute j'en doute j'en doute vraiment sain c'est du fantasme c'est jupiter sur son nuage qui s'imaginent que les voix de gauche vont pleuvoir sur lui mais c'est ça c'est de la dérive intellectuelle est ce qu'il voit le maquereau sera comme il l'espère le candidat de la gauche en 2022 on peut vivre d'espoir mais en tout cas rien ne démontre bien il faudra rappeler à cela ce qu'est emmanuel macron les choix qu'il a fait le fait qu'ils étaient censés nous protéger contre une candidate aux portes du pouvoir d'extrême droite et que maintenant il y en a deux bon alors la gauche considère comme un maquereau n'est pas première de gauche mais évidemment la majorité présidentielle répond que oui évidemment est-ce qu'il veuille le maquereau et le candidat de la gauche en 2022 et de la droite et des écologistes les républicains de la gauche peut scanner démocrate on met ça vous êtes face à une extrême droite très enfants contre eric zemmour et marine le pen face à valérie pécresse qui est aussi pour la cendrée sondages ça vous aide d'avoir une gauche éclatée non oui mais fait ce que j'ai remarqué en tant que comme de gauche c'est que pendant cinq ans le seul adversaire politique pourquoi dire et demi parfois 2 du camp qui se prétendent être de gauche s'étaient pas marine le pen ce n'est pas eric zemmour s'était manuel macro je pense qu'ils sont trompés de combat n'a pas la gauche honteuse bien au contraire de quai des bulles à gauche en 2022 en tout cas ce qu'il faut faire c'est le prix du maquereau un bilan social il a fait énormément de choses pour lutter contre les inégalités de chance les inégalités destin je pense au reste à charge 0 il a pris un certain nombre de mesures qui permettent justement d'avoir un vrai bilan social parce que la stratégie ce n'est pas de muscler la jambe gauche dans les dernières semaines avant la fin du quinquennat face à une droite et l'extrême droite très en forme justement je fais dans la stratégie chant l'action dont chorale puis salle des quatre colonnes avec jérôme ont également croisé sonia clinique est intéressante du temps de françois hollande ont rappelé à une frondeuse elle est toujours en marche mais les critiques elle a trouvé au cours de laquelle les maquereaux on n'était pas suffisamment à gauche elle le dit écoutez elle a une moustache pour ses collègues au gouvernement est ce que vous comprenez quand même qu'une partie de l'électorat de gauche soit très déçus dont vous un membre en a été critiqué mais je le comprends sauf que je leur demande de l'indulgence je les dis énormément sur plein de sujets quand on dit pognon de dingue c'était pas bon quand il ya eu les gilet jaune je pense que j'étais la seule des députés qui a mis les jeunes de piles premier jour donc voilà qui a pas de sujet avec sa roue on n'a pas du tout de gauche pendant son quinquennat manche en revanche en revanche il a des gens de droite et des gens de gauche dans sa majorité les gens de droite ont été toujours beaucoup plus capable de travailler que nous les ministres de droite il sent mieux organisés avec les députés de droite de cette majorité je fais un clin d'oeil à le drian un clin d'oeil à du soft un clin d'oeil à tous ses ministres de gauche qui n'ont pas réussi à rassembler la gauche au sein de notre majorité et ça c'est un message que je renvoie vers toute la gauche de cette majorité qu'est-ce qu'on était mauvais mais cher mes chers amis je pense que le clin d'oeil est le message qu'ont passé et puis également une parole intéressante celle des anciens députés remarques qui sont de gauche et qui eux ne considère pas du tout qui ne manqueront est le vrai connu de la gauche trop 2022 ce qui vaut une macro c'est le candidat de la gauche pour donner 20 noeuds ah je crois pas c'est pas en envoyant de trois signaux à la fin d'un quinquennat compte qu'il pourrait faire croire que il s'est recentrée vers la gauche le virage de la politique d' emmanuel macron est clairement assumé vers la droite je crois qu'il ya plus aucune ambiguïté je pense que mes yeux macouin quelqu'un de droite tout à fait respectable pas d'une droite nationaliste fasciste autres mais en tout cas de droite il baisse des impôts pour les entreprises il fait reculer les libertés tous ac dc les cases du sarkozysme en fait il était à peu près tous cochés donc non on ne peut pas dire qu emmanuel macron est quelqu'un de gauche et on peut pas dire qu'il soit le candidat de la gauche pourquoi des gens du parti socialiste votant pour lui probablement parce qu'il était déjà plus de gauche pour finir on aurait aimé poser la question à trois candidats de la gauche alors je dis 3 vous allez revoir deux parce que j'ai tenté de poser la question à une dalle go ce matin au conseil de paris qui n'avait pas envie de répondre à quiconque en revanche merci à mathilde de guégan qui a posé la question à yannick jadot le candidat écologiste les personnes qui ont voté pour françois hollande en 2012 donne plus leur vote à emmanuel macron aujourd'hui plus qu'un autre candidat des forces écologistes pourquoi selon vous est ce que une manuelle macron c'est le meilleur des candidats à gauche du cou dans cette campagne nous avons démontré à quel point le président de la république qui a pu séduire un électorat large en 2017 autour de la mobilité sociale autour de la fin des rentes autour de la protection de l'environnement autour de l'europe nous allons démontrer à quel point ce quinquennat est un quinquennat de trahison des promesses et on finit avec hélène bonnet qui a posé tous la même question vous savez la question des 41 poussant cette fois ci à christiane taubira bonjour hélène bonnet pour tf1 lci selon l'ifop une partie des électeurs de françois hollande 41% se reporteraient sur emmanuel macron de nouveaux est ce que finalement c'est pas lui le candidat de la gauche pour ces élections oui on achète j'entendais rire parce que c'est vraiment très nouveau ça sourires et rires nous fait du bien vous savez donc on ne s'en prive jamais mais ça n'empêche ça n'arrive pas la pertinence de la question même si je vois pas par quelle quadrature du cercle j'arriverai à répondre positivement une question pareille j'ai parlé tout à l'heure de 4 millions de personnes qui ont basculé dans la précarité et la vulnérabilité qu'est ce qu'on dit à ses 4 milliards de personnes vous allez en baver encore pendant cinq ans le président du pognon de dingue quand il s'agit de lutter contre la pauvreté et du quoi qu'il en coûte lorsqu'il s'agit d'injecter massivement de l'argent dans la conséquence la plus visible c'est l'explosion des dividendes je vois pas pourquoi ils changeraient de politique les cinq prochaines années et j'ai répondu aux 40% de monsieur hollande merci paul voilà une question qui a provoqué beaucoup de réactions très intéressante merci on va revenir à la situation internationale car elle est très tendue et emmanuel macron là il n'y a pas de droite ou de gauche même si la campagne électorale se poursuit enfin je vous remercie donc dominique moïsi géopolitologue bruno tertrais et politologue également et spécialisés question interracial tous les deux décédés d'examiner avec moi la situation ce soir après ce marathon depuis hier moscou kiev et berlin est ce que on est revenu à la guerre froide est ce qu on est aujourd'hui dans une situation de tension qu'on pourrait rapprocher d'une forme de guerre froide bruno tertrais vous avez publié aujourd'hui une tribune pour dissuader poutine d'attaqué l'ukraine une doctrine de riposte adaptée nécessaire moi je crois que c'est le moment de dépoussiérer nos vieux manuels de la guerre froide parce qu'effectivement on est dans quelque chose qui ressemble à certains égards avec beaucoup de différences bien sûr mais ce n'est pas un manuel maquereau ou monsieur zelensky qui l'ont imposé c'est la dîmière poutine qui impose qu'ils voudraient justement que l'on revienne à une vision de bloc à bloc de l'europe il ne supporte pas l'idée que les pays qui sont quelque part entre la russie et paris décident librement de leur destin alors même que pourtant avec la russie nous avions ensemble essayer de dépasser la guerre froide en 1991 avec des règles de fonctionnement le sectionner un fait divers petits concerts quel exemple pas elle semble pas été respecté ses règles et que les américains ne les respectent pas non c'est pas ça qu'il dit non il dit deux choses il dit d'abord les engagements qui ont été pris soi-disant par l'otan de ne pas s'élargir alès n'ont pas été tenues c'est faux c'est de la manipulation politique la deuxième chose qu'il dit où il ya une petite ligne quand même qui dit dans les accords qu'il a signés que la sécurité est indivisible donc moi je me sens plus en sécurité si je me sens plus en sécurité moi la russie c'est de votre faute les américains c'est très curieux mais en tout cas ce qui est très frappant c'est ce raidissement progressive depuis une dizaine d'années du régime de vladimir poutine qui est de plus en plus seul qui est de plus en plus autoritaire qui est de plus en plus corrompue par ailleurs et malheureusement je veux dire que si on retourne à une forme de guerre froide qui n'est pas la guerre froide mais qui ressemble c'est tout de même très largement de sa faute on ne peut pas dire ce soit celles de l'otan je vous rappelle quand même que les américains les français les allemands ensemble on a décidé qu'il ya plein de choses qu'on ferait pas on n'est pas de matériel de troupes dans les nouveaux membres de l'otan on a véritablement essayé de rassurer la russie alors dans toutes les histoires de couple on digère on dit que c'est la faute de l'autre non mais non c'est pas ça on dit oui il n'ya pas de responsabilité à 100 % oui saison mais je dirais que c'est sa réponse de responsabilité tout de même à 90% est ce qu est ce qu a fait emmanuel macron hier et aujourd'hui est ce qu'il nous fait avancer est ce qu on est quand même sur une ligne de crête extrêmement étroite est ce qu on a bougé un peu depuis 24 heures de mix moyens tant qu on négocie on ne se bat pas on est en train de gagner du temps combien on verra alors par rapport aux propos de bruno tertrais j'aurais juste deux petites nuances la première c'est que ça n'est pas la guerre froide on peut se demander aujourd'hui si on n'est pas à la veille d'une guerre chaude pendant la guerre froide il y avait la formule de raymond aron qui dominait paix impossible guerre improbable aujourd'hui la paix est impossible la guerre est un petit peu moins improbable et il ya un deuxième point est ce que vraiment la russie est isolé il s'est produit quelque chose d'essentiel à la veille de l'ouverture des jeux olympiques n'a rencontré le benga c'est je dirais presque l'émergence d'une doctrine commune poutine shi jean ping le monde est en train de devenir plus confus plus dangereux mais il ya une explication à cela ce ne sont pas les troupes russes qui encercle le cren ce ne sont pas les navires chinois qui circulent autour de taïwan c'est la présence irresponsable de l'amérique et en europe et en asie ça c'est le discours ça c'est le des deux hommes c'est le discours des deux comme un des deux hommes qui a fait qu'il avance se rapproche très d'azur et alors qu'ils ont des divergences et qu'ils ont des points où l'arc d'achoppement mais je crois qu'on a jamais vu aussi clairement deux pays sur l'offensive cacher leur stratégie derrière un propos en apparence défensif si seulement l'amérique n'était pas ce qu'elle est ne faisait pas ce qu'elle fait tout irait bien dans le monde on va écouter emmanuel macron c'était ce soir il était à berlin aux côtés de olaf scholz aux côtés du président polonais qui demande un langage très ferme avec poutine et on va écouter ce qu'il dit ce soir il dit qu'il appelle un dialogue exigeant avec la russie et il faut absolument éviter la guerre évidemment nous allons continuer d'agir dans les semaines qui viennent avec des objectifs simples le premier ça a été dit éviter la guerre la paix et la stabilité du continent européen sont notre trésor et ne considérons que notre devoir est de tout faire pour le préserver la deuxième chose c'est consolider et défendre à chaque instant l'unité des européens et des alliés c'est comme ça que nous avons préparé nos échéances et c'est comme ça que nous avançons sur ce chemin la troisième c'est défendre les principes qui ont fait votre europe durant ces trente dernières années alors donc il faut pas faire la guerre c'est ce qui l'a un peu obtenu mais mais pour quelques heures enfin en tout cas pour quelques jours hier quand même avec les diamètres poutine ont été alors d'abord je dois dire que qu'il n'y ait pas d'ambiguïté dans mes propos je ne dis pas que la russie est isolé cph la dîmière poutine lui oui isolé dans son propre pays comprise elle est physiquement et c'est jamais très bon on avait la table de quatre mètres un oui mais nous connaissons tous les trois l'histoire ce n'est jamais très bon quand un autocrate et isolés qui ne consultent presque plus ce n'est jamais une bonne nouvelle alors est-ce que c'est emmanuel macron tout seul avec les petits bras de la france qui arrête la guerre et les chars russes non mais c'est vrai qu'à force d'engager ce processus il a un peu forcé la porte du kremlin et ce processus quelque part ça retient force est bien sûr la possibilité d'une guerre au moins pour quelques jours cela montre que les les occidentaux sont unis les européens moi je ne les ai pas vus aussi unis depuis très longtemps on parle des duels des divergences et oui il ya des nuances globalement c'est assez frappant de voir que ce monde occidental il est très unie face face à la russie la séquence qui se termine aujourd'hui séquence très éprouvante je vous dis qu'il faut de la résistance y compris physique pour avoir six heures avec poutine en conférence de presse qui a duré très longtemps et dans la cup et il était extrêmement l arrogant et agressif absolument il a bien tenu le coup et là la fin de cette séquence est très intéressante puisqu'il s'agit de voir non seulement l'allemagne avec laquelle nous travaillons ou bien sûr dans ce film à voir les images les revendre on essaie de régler la question intérieure ukrainienne mais aussi la pologne et pourquoi c'est important parce que la pologne c'est un des pays les plus atlantistes et les plus entier anti-poutine parents tu résumes anti poutine c'est très important je crois c'est très habile on était nombreux je crois il ya quelques semaines a dit il faut absolument que les trois grands européens allemagne pologne france se mette en sang je crois que c'est très important que cette visite se termine par par cette séquence quand on voit la carte justement pardon mais on voit la carte la pologne à côté de la biélorussie à côté de l'ukraine et on voit bien c'est la géographie qu'il est léger l'histoire de l'ukraine c'est une histoire vous avez d'un côté la pologne et la lituanie et de l'autre de l'autre alive situation c'est très important de cette séquence se termine comme cela après il ya toujours trop d'attentes dans ses visites dans ses déplacements le monde entier étaient braqués sur mâcon bien sûr qu'on est déçu mais je crois qu'il fallait quand même le faire non je ne crois pas qu'on soit déçu je crois que le président macron a été à moscou sans illusions d'un côté sans résignation de l'autre et en fait il est il a fait le travail qu'il devait faire il y avait comme une sorte de division implicite des tâches entre les états unis et la grande bretagne qui tiennent un discours musclé qui envoient des troupes et la france est un peu derrière l'allemagne qui garde ouvertes les portes de la diplomatie qu'est ce qui va se passer maintenant comment ça va se passer et je dirais quand on regarde ça de france dans un contexte de politique intérieure avec une campagne présidentielle on a fait les comptes on est à 61 jours du premier tour on a regardé les différents présidents se sont déclarés globalement autour de 55 jours 30 jours pour offre françois mitterrand mais c'est exceptionnel sinon c'est au tour de maintenant et donc là qu'est ce qui peut se passer avec cette séquence à la fin de cette séquence quand je disais tout à l'heure on est déçus s'épanouissent et les attentes et la presse internationale alors qu'est ce qui va se passer je pense que là il va être obligé de lâcher un petit peu la main parce qu'il n'y a pas d'urgence à ce qu' il serait investissent directement maintenant et continuera à passer des coups de fil mais il va il espère pouvoir se concentrait bientôt sur la campagne à venir le problème c'est que la réalité galope derrière et que les chars russes si effectivement comme le pensent beaucoup d'analystes militaires d'ici deux ou trois semaines le dispositif russe autour de l'ukraine sera prêt à faire quoi je n'en sais rien mais en tout cas prêt à faire quelque chose mc on sait très bien que cette affaire peut continuer à polluer la campagne en tout cas et vous savez je ne sais pas si on aura encore un petit désaccord avec dominique many orange des nuances plus tôt moi je ne crois qu'il ya plus de coups à prendre et de risques pour de emmanuel macron dans la campagne électorale avec cette affaire que de points à gagner il le sait très bien je crois ce n'est pas il ne fait pas cela pour augmenter ses chances de réélection donc je crois que la russie va s'inviter dans la campagne qu'on le veuille ou non alors et je viens de dire ce soir edouard philippe le 1er mai l'ancien premier ministre qui a dit c'est un gros risque électoral pour emmanuel macron parce que c'est pas facile honnêtement je ne le pense pas la dernière nuances avec bruno tertrais il a renforcé sa stature présidentielle au fond j'écoutais la bbc hier soir il y avait une part de jalousie dans les propos britannique comme s'ils doutent comme s'ils se disaient à eux mêmes comme les français ont un président sérieux et nous en ce moment on a beau joe et il y a fait appeler en ce moment rome berlin washington nos partenaires se disent quand même la france un président à la hauteur donc je ne crois pas que ce soit un risque pour lui parce que s'il n'y a pas de vraie d escalade ce n'est pas de sa faute c'est la faute de vladimir poutine et je pense qu'à un moment donné personne ne pourra vraiment lui tenir rigueur d'avoir gardé ouvertes les portes de la diplomatie le plus longtemps possible alors je précise de ce qu'est leur fille pas dit comme il est en campagne électorale il est faible quand on est en campagne électorale on peut être faible et quand on est faible il pouvait jamais être faible face à poutine c'est en est on est en effet fragilisé face à poutine il le sait je pense qu'il a appris à connaître vladimir poutine je ne pense qu'il n'est pas naïf qu'il ya lui-même se plaît à le dire un petit peu trop d'ailleurs je trouve il le sait il sait très bien que c'est un rapport de force mais à ce jeu là malheureusement un ancien officier du kgb sera toujours meilleur que lui donc il lui tient tête et d'ailleurs là quand même vu que pendant la conférence de presse la nuit à poutine n'a pas cherché à l'humilier on a déjà vu l'outil n'humilier des dirigeants européens il n'a pas épargné par rapport aux files il a été extrêmement sévère sur l'otan il a été extrêmement durs sont oled parler du nucléaire oui il ay la fin on avait l'impression qu'on était dans enfin quelque chose qu'elle est arrivé tout de suite dans un discours de guerre froisser sa jument si ce n'est pas une menace dans la guerre froide mais je pense que tout de même la demie à poutine à l'aune de ce qu'il est capable de faire a quand même montré qu'ils n'avaient peut-être pas de respect pour la personne emmanuel macron mais qu'il ne voulait pas ridiculisé la france c'est au moins ça et c'était pas complètement gagné quand on voit la manière dont il est lié l'envoyent européen monsieur borel et quand il y a une dizaine d'années il a humilié littéralement madame merkel qui pourtant elle aussi savait lui tenir tête ne s'était pas totalement mais le vrai rapport de force ce n'est pas celui entre poutine et macron c'est celui entre les armées russe et les armées ukrainiennes et il ya un vrai rapport de volonté entre les occidentaux d'un côté la russie de l'autre et sur ce plan là quand même je pense qu'un jour il y aura des statuts des bustes de poutine devant le siège de l'otan à bruxelles à poutine leur créateur le docteur marc cérébrale selon emmanuel malvois ya quelques mois absolument il a redonné un souffle de vie à cette organisation mais il a resserré les liens entre tous les occidentaux maintenant c'est à vous les spécialistes ce que je m'adresse à dire est-ce qu'on peut les français s'interroge est ce que la guerre c'est vraiment possible est ce que si jamais il avance avec leurs chars les américains interviendrait vraiment les troupes de l'otan intervient en est ce que c'est possible ou est-ce qu'on est dans un comment dire chacun montre ses muscles une démonstration de force et puis c'est tout non c'est malheureusement possible je vais être je ne sais pas totalement d'accord avec bruno lavisse d'habitude - moins pessimiste sur ses affaires que ne l'est souvent pas toujours dominique moïsi je dois dire que je suis inquiet depuis le 15 décembre très précisément au moment où vladimir poutine a présenté ces deux projets de traiter à prendre ou à laisser ils voulaient casser toutes les règles de la sécurité européenne encore une fois établi avec la russie c'est à prendre ou à laisser il ne s'est pas laissé de porte de sortie deuxièmement on s'est encore une fois que c'est quelqu'un qui est de plus en plus isolé dans son propre pays ils consultent très peu qui devient paranoïaque ce n'est pas bon troisièmement le dispositif militaire aujourd'hui j'ai encore consulté il ya deux jours un des meilleurs experts militaires américains qui regarde ça à la non pas la jumelle met littéralement aux satellites on a un dispositif inédit depuis 1990 on a un dispositif qui est presque complet qui le sera d'ici deux trois semaines on ne peut plus dire que c'est juste de la démonstration tout est prêt pour une véritable offensive jusqu'où elle ira je ne sais pas je ne suis même pas certain que ce soit décidée mais vous savez il ya une inertie des choses il ya une force des choses il devient de plus en plus difficile pour les reculé de reculer je ne veux pas vous dire que les américains entreront en guerre pour l'ukraine ils ne le feront pas je pense que cette langue de pays de l'otan aideront de loin militairement du créneau je ne s'agit pas d'affoler qui que ce soit mais malheureusement un conflit un grand conflit en ukraine c'est un conflit en europe et c'est un peuple qui souhaite être souverain et a recouvré sa liberté récemment qu' on souffrira et l'emballement oui je crois que hélas je suis sur la même ligne que bruno tertrais ce qui ne veut pas dire bien évidemment que les chars russes fonce sur kiev s'empare de la ville et nomme un nouveau gouvernement on est plutôt sur le dombass la partie orientale et eto'o sur une stratégie soviétique classique du salami on prend des petits bouts donc effectivement le dombass est une un objectif premier qui paraît évident mais la chance l'espoir que l'on évite tout recours à la force armée est plutôt en train de s'éloigner de nous que de se rapprocher donc l'idée que la guerre arrive est hélas une idée bien réel il est réaliste de considérer la possibilité d'un conflit armé et ça c'est la première fois depuis quand même enfin en 2014 il a eu lieu oui mais on n'était pas on ne s'est pas engagée pour retrouver la clim et et on ne s'engagera pas pour sauver l'ukraine mais je dirais que depuis la fin de la guerre froide c'est le scénario le plus dangereux que nous ayons connue l'éclatement des bars des balkans pour tragique qu'il ait été il a coûté plus de cent mille morts il a fait plus de 2000 garder les blasés et l'ex yougoslavie mais c'était autre chose c'était à la périphérie de l'europe ça on est au coeur sur le plan historique et géographique pour conclure oui juste un mot il est tout de même possible que tout ceci traîne pendant des semaines voire des mois et dominique moïsi rappelait l'importance du sommet entre çi poutine c'est un véritable pacte de non agression qui permettent aujourd'hui après les chinois et les russes de dégarnir son son flanc son flanc chinois pour stationner dans la longue durée des forces tout près de l'europe donc il est possible aussi que tout ceci dure des semaines et des mois malheureusement je suis quand même tout de même aussi un petit peu pessimiste comme je le dis merci beaucoup merci à tous les deux nous avoir éclairé sur cette situation va ré écouter emmanuel macron et on va revenir assure toujours sur cette question à un débat plus politique avec deux personnalités politiques et puisque on est en campagne électorale et ça intervient dans la campagne électorale merci beaucoup en écoute emmanuel macron la réussite en adoptant cette posture menaçante a décidé très clairement de mettre pression sur la communauté internationale j'ai eu l'occasion et fière d'en parler longuement avec le président poutine et la démarche que j'ai engagées en me rendant à moscou et à kiev vise précisément à restituer collectivement ordre stabilité et sécurité sur notre continent est mise à mal par cette pression militaire croissante notre volonté pour les prochaines semaines et les prochains mois et justement que la situation se stabilise et une progression ré engagé par des mécanismes de garantie nouveau une désescalade pura dans ce contexte le canard ont fait preuve la pondération de toutes les parties prenantes dans les propos comme dans les arbres sont indispensables voilà ça c'était donc emmanuel macron qui était en milieu de journée à kiev ce soir il était à berlin avec olaf scholz et le président polonais bonsoir julien aux douleurs parole du rassemblement national bonsoir pierre-alexandre anglade soir débute et l' appui qu en marche des français hors de france donc notamment européen et porte-parole du groupe à l'assemblée nationale peut-être que d'abord un premier mot vous qui avec le rassemblement national et marine le pen avait refusé de signer avec les autres groupes nationalistes à madrid yann quinzaine de jours peut-être une semaine une déclaration qui s'inquiétait des velléités à d'agressivité de la dîmière poutine mind pana a refusé de signer cette cette déclaration est ce que vous dites emmanuel macron a bien fait d'aller à moscou et même macron a bien fait oui puisqu'il faut discuter avec la russie et le problème est ce qu'on peut lui reprocher ce qu'on peut reprocher à l'union européenne c'est qu'on a voulu faire depuis des années de la russie une ennemie et qu'on a traitées vadimir poutine par le mépris quoi qu'on en pense est un chef d'état respectable quoi qu'on en pense et un partenaire oui donc un accueil glacial il faut bien le dire et d'ailleurs ce qui est frappant c'est l'accueil sur le tarmac à moscou jamais un chef d'état français n'a été humiliés de cette manière là et avec la personne démener de macron c'est la france qui est humilié malheureusement ce qui montre bien que c'est pas je dirais au dernier moment qu'il faut agir et se rendre auprès de dédier ma poutine mais c'est tout simplement tout au long de son mandat qu'il aurait dû entretenir une relation d' équilibre parce que nous ce que nous demandons avec marine le pen et telle est sa conception c'est d'avoir une politique gaullienne au niveau international et au niveau des relations diplomatiques c'est bien une position d'équilibré il n'y a pas d'amis il n'y a pas de partenaire privilégié et notamment face aux états unis et la russie faut avoir une position d'équilibré ça n'a pas été fait on voit bien que depuis à ce nombre d'années on est totalement sous la coupe de l'otan et des états unis qui nous entraîne malheureusement vers une je dirais une crispation des relations avec la russie pierre-alexandre anglade c'était une humiliation parce que cette table elle a suivi elle a servi aussi à victor ban j'allais les yeux rennes avant elle dire votre allié viktor orban le leader hongrois nationalistes et identitaires qui est un soutien de marine le pen un soutien financier d'ailleurs puisque c'est une banque hongroise qui financera votre compagne et bien viktor orban avait bien l'anc a bien été accueillies exactement de la même façon par monsieur poutine moi je crois que présent de la république hier il a fait honneur à la france parce qu'il est allé à moscou engagé le dialogue avec le président poutine la réalité c'est qu'il ya presque pas de chefs d'état de gouvernement en europe tu veux le faire aujourd'hui présente la république emmanuel macron c'est le seul chef d'état le seul leader qui est capable de parler les yeux dans les yeux avec le président russe et de lui dire les choses telles qu'elles sont c'est-à-dire que l'agression de l'ukraine est une ligne rouge que la tension qui était qui est créé à la frontière immédiate de l'union européenne est un danger pour la sécurité des européens et donc il faut recréer le dialogue pour éviter l escalade enfin ce que vous venez de dire en fait vous enfoncer les portes ouvertes comme vous arrive non non non mais je veux dire en plus ça a été démenti par le ministre des affaires étrangères russe si ça a été démenti a été démentie ya quelques heures a été de voir le ministre est parti fort justement qu'il allait céder maurice précisément que l'intervention d' emmanuel macron on n'avait pas été aussi décisif qui semble le penser c'est une république m la question c'est qu'est-ce que vous en réjouissez caisse quel est votre rôle à ça est ce que vous pensez que il faut laisser les russes entrent en ukraine enfin c'est cela les russes ne vont pas entrer en ukraine il n'y a pas de risque de guerre tout ça évidemment est une machination on voit bien que les etats-unis qui cherchent aussi à redorer l'utilité de l'otan parce que l'otan est une coquille vide nous sommes plus au temps de la guerre froide à l'union soviétique n'existe plus l'otan aujourd'hui ne sert à rien si ce n'est à renforcer l'emprise des états unis sur le continent européen j'ajoute qu'ils aient eu des provocations depuis un nombre d'années vis-à-vis de la russie de provocation qui étaient des violations d'un accord qui était passé depuis la fin de l'union soviétique avec gorbatchev sur le fait que l'otan ne devait pas je dirais comprendre des pays frontaliers de la russie bon on voit bien qu est une tentation de faire de l'ukraine un membre de l'otan ce qui est insupportable pour les russes et dans les relations diplomatiques faut toujours se mettre à la place des autres et la place des partenaires moi ce que j'observe c'est que emmanuel macron comment pouvait-on penser qu'il soit un négociateur hors pair en russie comment pouvait-on penser qu'ils assurent la paix en ukraine sachant qu'il n'est même pas capable sur nos propres zones d'influencé théâtres d'opération je pense au mali de faire respecter de garantir les intérêts français et notamment l'honneur de nos soldats je rappelle que notre ambassadeur a été expulsé comme un vulgaire clandestins du mali par la junte malienne y arriver et monsieur macron a juste répondu je prends note mais je vois que monsieur odoul réussit parfaitement bien les éléments de langage du kremlin et à vous et à vous écouter on a le sentiment qu au fond ça devrait être la russie de vladimir poutine qui devrait définir ce que l'ukraine pourrait faire ou ne pas faire que ce serait la russie qui devrait décider quelles pourraient être les alliances de l'ukraine quelles pourraient être les alliances de la france qu'elle pourrait être au fond la sphère d influence que nous devrions nous même avoir en europe et dans le reste du monde ce n'est pas la russie de décider pour nous mentionne que la guerre est possible moi je ne ne suis pas dans la prédiction dans la prédiction et donc quand j'entends monsieur ou double nous dire avec beaucoup de détermination que la guerre est impossible alors que beaucoup d'experts les deux géopoliticien qui étaient là disait qu' il n'avait jamais été aussi inquiets beaucoup d'experts vous 19h c'est que la configuration qui est en train de mettre en place monsieur poutine aux frontières immédiate de la de l'ukraine aux frontières immédiate de l'union européenne aussi parce que l'opération a pas de l'exercice zapad qui a lu en anglais en biélorussie biélorussie c'est la frontière de l'europe c'est la lituanie c'est la pologne et donc c'est l'espace européen et au fond c'est notre espace commun à nous donc moi je ne serais je ne serai pas de ceux qui vous diront la guerre et possibles la guerre est impossible je ne suis pas capable de le dire ce que je sais c'est qu'il ya une situation de tension qui est très grave qui n'a pas d'équivalent depuis la fin de la guerre froide depuis la fin de la guerre froide peut-être même depuis la fin de la seconde guerre mondiale que c'est l'honneur de la france que c'est le rôle de la france de réengager le dialogue à un moment donné où on voit bien que les états unis d'amérique et les russes étaient dans un tête à tête mortifère où l'europe n'avait plus sa place et le déplacement du président la république il a eu pour mérite de remettre l'europe au coeur de la discussion et c'est une discussion en partie prenante ne voit pas le résultat non plus on voit bien que mayama qu'on le reconnaît lui-même c'est très tendu la lumière pour thiney très tendue et n'y a pas d'évolution des hôtels krief nous sommes dans un enjeu diplomatique sécuritaire politique qui emporte de nombreuses conséquences à l'international évidemment que le président de la république française seul dans un entretien dans un tête à tête ne va pas régler la situation immédiate à la frontière orientale de l'union européenne évidemment personne ne croyait et lui-même l'a dit il aller là bas avec la volonté de réamorcer le dialogue mais le rôle de la france et le rôle de l'europe dans ce moment de tension très dur où le pire peut se produire c'est de créer les conditions de la désescalade et c'est ce qu'a fait hier présent dollar et que vous n'êtes pas fier de vous dire que ben les européens étaient à la table de vladimir poutine reçoit joe biden non mais les européens c'est quoi vous savez moi je suis fier quand c'est la france la diplomatie européenne vous savez c'est comme les sicav c'est comme les cornes et les dragons ça n'existe pas mais aussi la france mais vous savez moi je suis toujours content quand est fier quand mon pays assume son message et assume son héritage et je considère que malheureusement la politique qui est menée depuis le début de ce quinquennat par mail mâcon ne respecte pas l'héritage gaullien d'avoir une puissance d' équilibre aujourd'hui la france il faut bien le dire est sorti du jeu diplomatique la france ne représente plus rien et c'est malheureux et c'est vrai que juste juste un symbole un symbole qui est assez assez peut-être anecdotique pour vous mais quand vladimir poutine accueil mails macron dans ce grand bureau vadimir poutine accueil mails macron avec un mot de français et emmanuel macron répond avec un mot d'anglais ce qui montre bien que même la place de la france d'un point de vue symbolique linguistique n'existe plus pour emmanuel macron c'est assez révélateur et on voit bien qu'entre la crise des sous marins en australie la crise malienne où on est totalement humiliés et au niveau européen en ukraine où nous sommes il faut bien le dire très affaibli on voit bien qu'avec mon imac rond la france n'a plus beaucoup de place au niveau international sur la scène diplomatique qu'elle trouve que vous avez une drôle d'image une drôle de perception de ce qu'est aujourd'hui notre pays et de ce qu'est la place et vous qui avez fait un peu de six pays malheureusement trop briller sur la scène a vocation à avoir un message france extrêmement forte histoire france monsieur odoul est membre permanente du conseil de sécurité des nations unies puissance jusqu'à quand mais les ailes et d'humilier partager notre siège avec l'allemagne qui a distingué personnage avec la vignette à monsieur au delà avec marine le pen et notre siège avec l'est sera à la france les cas la france avait doublement c'est de réagir monsieur d'où la propager des idées fausses informations ce n'est pas le cas et eddie van halen un programme diverses sérieux ça n'a jamais été fait de qui que ce soit au gouvernement ni du président de la république ni de qui que ce soit dans la majorité donc vous prierais d'éviter tout raconté absolument n'importe quoi à ce n'est pas de la porte la france est membre permanent du conseil de sécurité des nations-unies puissances nucléaires elle est aujourd'hui à la tête de l'union européenne elle a réussi à recréer à relever l'europe en l'espace de cinq ans souvenez-vous le contexte dans lequel j'ai trouvé leur homme ambitieux et merveilleux la belgique connaît votre technique parce que vous avez la nature d'un avoir relevé laurence et n'a pas relevé cité fâche électorale il faut laisser la parole est comme ça on a un débat se rend intéressant mais ce sont les c'est tellement gros oui mais là là là pardonnez moi on va écouter et ensuite je vais vous donner la parole même alors ben oui bah voilà donc en fait c'était c'est aussi une difficulté d'avoir vous avez réussi votre coup ce n'était pas un coup c'est c'est de l'art oratoire etc les débats et c'est un duel c'est normal et sur la politique intérieure est-ce que c'est pas un risque électoral ce soir edouard philippe est dit que c'était un risque électoral pour le président macron d'aller en russie parce que quand on est en campagne ou cantonné en élection eh bien on est plus faible il prend un risque électoral parce que pour discuter avec les russies vaut mieux toujours être fort et être un candidat en campagne pour un russe ça n'est jamais être fort allié d'or philippe mais le président de la république il assume sa fonction jusqu'au bout et ça vous aura pas échappé qu'il n'est pas en campagne et précisément pour cette raison c'est que nous sommes dans un temps de doute deux divisions de défis internationaux de grande tension aux frontières immédiate de l'union européenne avec la france qui assume par ailleurs la présidence du conseil de l'union européenne avec des défis extrêmement important et le président de la république il a raison et il est en retard et à l'arrivée ils ont retardé son entrée en campagne actuel parce que nous sommes dans un temps où l'énergie toute la capacité de décision du président la république doit être tournée vers la résolution de la crise internationale et auparavant la résolution de la crise sanitaire quand nous serons dans un temps plus apaisés si présent la république souhaite être candidat il aura tout loisir de le faire mais évidemment le premier ministre l'ancien premier ministre doit philippe a raison de dire que dans ce temps la fonction du président de la république tel que l'entend nos institutions la vème république c'est la politique régaliennes ce sont les affaires étrangères et c'est d'être à l'attaqué pour faire en sorte que la pression baisse aux frontières immédiate de l'union européenne et c'est ce que fait aujourd'hui présent la république de façon déterminé et volontaire réaction le président sortant ne peut pas rentrer en campagne parce qu'à la crise sanitaire il pas rentrer en campagne parce que la crise en ukraine finalement il ya toujours une bonne raison de retarder un petit peu plus ce débat alors on sait que monsieur macron n'aimerait peut-être pas de campagne et qu'on ne fasse pas son bilan et l'inventaire du maquereau nifa en orale qui est assez d'occasions désastreux à tous les niveaux largement et la réalité ce qui il faut que cette campagne et les lieux madame le pen écrit d'ukrainiens ou pas on fera le bilan de monsieur macro et en combien les 10 et 24 avril pour finir avec ce système du maquereau nisme qui a affaibli la france à la fois au niveau international et surtout les pattes sur le front intérieur au niveau social et meurt sécuritaire en droit économie migration ne comprends plus rien