Ian Brossat : "On doit remettre les problèmes des gens au cœur du débat politique"

invités politiques ce matin c'est ian brossât bonjour je vous remercie beaucoup d'être avec nous vous êtes adjoint à la maire de paris anne hidalgo cette porte parole du parti communiste et on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par pascal jalabert selon pascal du groupe ebra les journaux régionaux de l'est de la france on commence évidemment ian brossât par cette longue interview d'emmanuel macron ce matin dans le figaro on va rentrer dans le détail on va revenir sur les annonces et il y en a mais d'abord qu'est ce que vous pensez du choix du chef de l'état de donner une longue interview sur le thème de la sécurité ce matin pour moi je ne suis pas choqué que le président de la république parle des questions de sécurité et de lutte contre la délinquance ce sont des questions qui effectivement sont des questions importantes moi je suis élu d'un arrondissement de paris qui est un arrondissement populaire le 18e l'arrondissement de la goutte d'or de la porte de la chapelle et ce sont ses vrais des préoccupations essentielles pour bon nombre de nos de nos concitoyens et donc que le président de la république prenne la parole sur ce sujet c'est parfaitement légitime après le problème c'est qu'il est au pouvoir depuis quatre ans maintenant et donc il a des comptes à rendre sur le sujet et que les annonces qu'il fait peuvent être mises au regard de ce qu'il n'a pas fait pendant ces quatre années sur sur une question aussi importante notamment sur quoi on va parler des gérants fils fille commençant son interview par ça alors il dit qu'il ya une augmentation des violences envers les personnes augmentation de la violence du quotidien notamment envers les personnes dépositaires de l'autorité publique notamment les policiers notamment les élus aussi il dit cette phrase la violence s'ancre d'abord dans les quartiers les plus pauvres parfois délaissés au point que les difficultés économiques et sociales sont en piste et elle touche d'abord les plus modestes je me bats pour le droit à la vie paisible est ce que vous êtes d'accord avec cela bien sûr est la question de l'insécurité est une question qui pourrit la vie de bon nombre de quartiers populaires d'habitants qui ont des tout petits revenus qui n'ont pas le choix de déménager qui parfois vivent la peur au ventre quand je vous le dis j'ai évidemment des des visages en tête des gens qui viennent me voir et qui me disent qu'ils n'en peuvent plus de la situation de leurs cités ou ou de leur quartier donc évidemment qu'on a besoin de réponses ce sont des réponses qui doivent être bien sûr des réponses à répressive et donc on a besoin de lutter contre les trafics notamment qui pourrissent la vie des habitants et on a dans le même temps aussi besoin de mesures qui sont des mesures à plus long terme moi je suis fait je convainque oui on va revenir sur les trafics mais est-ce qu'aujourd'hui il ya des zones de non droit en france je ne sais pas si 6 il faut appeler ça comme ça ce sont des formules qu'on a beaucoup entendu notamment dans la bouche de de nicolas sarkozy ce qui est sûr c'est qu'il y à des endroits dans lesquels par exemple on a un manque cruel de présence policière moi c'est ça qui me frappe dans le discours contient sur ce sujet ce qu emmanuel macron dit il faut plus de policiers vaut plus de bleu d'accord sauf que le nombre d'habitants qui me parle à moi comme élu local et qui me disent on appelle le commissariat et les policiers ne viennent jamais jamais et quand je viens au commissariat on ne prend pas ma plainte c'est ça quand même la réalité concrète vécue par d'état d'habitants donc c'est très bien les paroles verbales les grandes déclarations mais ce qu'on vit concrètement dans les quartiers populaires c'est ça c'est ça et donc on a besoin de réponses concrètes à ce problème concret et emmanuel macron il se trouve qu'il est président de la république depuis quatre ans donc qu'il rende des comptes sur ce sujet là qui est un vrai sujet de vie quotidienne sur les trafics de stupéfiants dont qu'il a dit pas une minute pour les trafiquants d'autres disent il faut dépénaliser le cannabis puisque c'est quand même le premier objet de trafic quelle est votre position là dessus je dois dire que j'ai un peu évolué sur le sujet comme beaucoup de gens j'étais plutôt hostile à toute logique de dépénalisation et dans le même temps ce que je vois c'est que le trafic a pris une part énorme dans bon nombre de quartiers et que donc on doit quand même partir d'un constat c'est que la france est l'un des pays qui répriment le plus lusage de de drogue et l usage du cannabis et dans le même temps c'est un des pays dans lesquels on en consomme le plus donc à un moment donné quand on a une politique publique qui ne fonctionne pas il faut en tirer un certain nombre de conséquences et donc je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet à l'heure où je vous parle mais je pense qu'il serait légitime d'ouvrir le débat ce que je regrette c'est qu'il veut faire donc ça vous dit c'est un an ouvrir le débat dans une ferme immédiatement la porte puisqu'il dit que de toute façon il est hostile à toute forme de dépénalisation ce que je dis c'est qu'on avait dire que pour vous il faut pas uniquement débat sur la consommation et sur les effets délétères comme il le propose mais il faut poser la question de ce qu'il faut poser cette question et je pense qu'on a besoin d'un débat sur ce sujet qui seront un débat sérieux guidés par le pragmatisme le problème sur ce sujet c'est qu'on fait des symboles or on ne mène pas une politique publique avec des symboles uniquement si on cherche à trouver des solutions notamment pour ses quartiers qui sont gangrénés par le trafic il faut être guidé par le pragmatisme et donc je pense qu'il serait utile qu'on ait un vrai débat sur le sujet un débat informé un débat instruits qui soit autre chose qu'une joute verbale entre gens qui veulent faire des symboles sur la réponse pénale puisqu'il en parle aussi il ya le verdict ce qui est tombé dans la sphère des 13 jeunes accusés d'avoir attaqué et brûlé des policiers à coups de cocktails molotov à viry châtillon et cinq condamnations 8 acquittement ce sont des peines moins lourdes que les peines prononcées en première instance emmanuel macron il dit il faut lutter contre toute forme d'impunité est ce que dans cette affaire vous dites que la justice a été laxiste je n'aime pas beaucoup me m'immiscer dans des jugements bon je suis pas juge en l'occurrence je crois que c'était un tribunal populaire d'ailleurs comment dire d'abord je veux exprimer ma solidarité avec les policiers les familles de policiers parce que on n'a pas subi faire des choses pareilles quand on exerce tout simplement son métier pour le reste sur ce jugement là je ne prononcerai pas ce qui est sûr c'est qu'on ne peut pas accepter que des policiers soient traités comme ça et que lorsque des événements comme cela intervienne on a besoin de peine qui soit des peines exemplaires et ce qui s'est passé effectivement pose un certain nombre de questions et ne peut satisfaire personne mais c'est pas mon message envoyé par l'egypte c'est évidemment un message qui qui pose question et qui doit être vécu comme comme une douleur terrible pour pour les familles de victimes évidemment gérald darmanin raison de recevoir les policiers cette semaine comme il l'a annoncé q le fasse c'est normal un mot juste sur les forces de l'ordre parce qu'il défend les forces de l'ordre emmanuel macron dans cette interview mais il dit aussi qu'il faut tirer toutes les conséquences disciplinaires quand il ya un rapport à charge que ce n'est pas toujours le cas qu'il faut rendre public ce rapport à charge est-ce que là dessus vous approuver ce qu'il dit oui mais mais mais je vous le redis le problème c'est qu'on manque d'une vraie police de proximité dans nos quartiers au parti communiste nous proposons la création d'une police nationale de proximité composée de trente mille hommes et femmes chargés de garantir la sécurité dans nos quartiers on a besoin de recréer une vraie police de proximité et je suis convaincu que c'est aussi comme cela qu'on apaisera les tensions qui existent aujourd'hui entre la police et la population on a besoin de policiers qui connaissent les quartiers qui connaissent les habitants qui connaissent les territoires et cela on en a plus et on a aujourd'hui des habitants qui sont démunis face à ces phénomènes d'insécurité dont je pense que c'est ça le sujet un dernier mot sur cette interview il reparle de la sphère sarah halimi la cour de cassation qui a donc décidé qu'il n'y aurait pas de procès d' pour cause d'irresponsabilité pénale du meurtrier manuel mal qu'ont ils dit décidé de prendre des stupéfiants et devenir alors comme un fou ne devrait pas à mes yeux supprimer votre responsabilité pénale il souhaite changer la loi ce que vous êtes d'accord avec ça je n'aime pas beaucoup les lois de circonstance alors là de fait c'est une c'est une nouvelle circonstance enfin comme beaucoup ce jugement m'a laissé un peu pantois donc comment dire qu'on mène une réflexion sur ce sujet pourquoi pas en tirer la conséquence qu'il faut changer la loi dès à présent ça me paraît aller un peu vite en besogne un autre sujet c'est dans le journal du dimanche cette fois marlène chapelle annonce qu'elle lancera devant les états généraux de la laïcité des tables rondes des conférences elle dit que les partis politiques sont libres de s'y associer à ce que le parti communiste a sciemment mieux enfin comment dire on sort d'une loi soit le séparatisme et maintenant marlène schiappa d'où sort les états généraux de la laïcité nan mais sérieusement fin je sais bien que marlène schiappa un ministère croupion et qu'elle est obligée tous les matins de créer le buzz médiatique pour faire croire qu'elle travaille enfin en l'occurrence ça n'a aucun sens et à la loi de 1905 appliquons la loi de 1905 on a besoin tous les jours de remettre une pièce dans la machine sur le sujet moi je suis profondément laïque et le parti communiste est profondément attaché à la laïcité m'enfin maintenant nous raconter qu'on va faire des états généraux de la laïcité un an de l'élection présidentielle enfin comment dire c'est c'est même plus une ficelle c'est une corde tellement elle est épaisse non c'est ça ça devient ridicule donc que marlène schiappa essaye de faire son travail correctement plutôt que d'agiter en permanence le buzz média j'ai fait pas mal si adli mais non mais elle est en permanence dans la recherche du du buzz de la polémique enfin franchement c'est pas sérieux c'est pas sérieux ça servait à quoi de faire voter une loi séparatisme si c'est pour nous ressortir des états généraux de la laïcité une semaine après enfin à quoi ça ressemble donc vous dirai pas on a bien compris on va parler de la réunion de la gauche avant de parler du programme avec pascal c'est vous qui y est allé un pur l'absolu communiste à cette grande réunion de la gauche alors au delà de la belle photo de famille qu'on a vu fabien roussel lui dit que le problème de la gauche c'est pas sa division mais c'est sa faiblesse du coup en quoi cette image d'unité qu'on a vu samedi la solution c'est toujours utile de se rencontrer de discuter de confronter les points de vue mais moi je suis totalement d'accord ce qu'il nous faut surprendra pas avec avec fabien roussel fabien roussel a raison le problème de la gauche aujourd'hui ce paquet les disperser c'est qu'elle ne parle pas aux catégories populaires que ce qu'elle dit ne correspond pas aux attentes des ouvriers des employés de ceux qui veulent simplement vivre dignement de leur travail qu'est-ce qu'on encaisse qu'on a entendu de la part de la gauche ces dernières semaines des polémiques inutiles sur les questions identitaires me croyais que l'ouvrier qui 3 qui qui travaillent en trois-huit sa préoccupation c'est les réunions non mixtes il en a rien à faire des réunions non mixtes donc le problème c'est que la gauche elle doit renouer avec les catégories populaires et pour renouer avec les catégories populaires il faut qu'elle parle emplois il faut qu'elle parle pouvoir d'achat il faut qu'elle parle d industrialisation autant de sujets sur lesquels on n'entend pas la gauche donc même si on se mettait d'accord sur un candidat commun si ce candidat commun ne parle pas de la question sociale ne refait pas de cette question là la question clé il sera à côté de la plaque justement j'ai ou cité 5 point de croissance contre les croissance réunion réservée par genre ou universalisme de la laïcité traités européens ou souveraineté nationale nucléaire pas nucléaire pouvez-vous et concilier sur ses poils là c'est ce qu'il faut mesurer et ce qui est sûr c'est qu'une union qui ne répondent pas précisément à ces questions là est une union qui serait en réalité totalement artificielle donc avant de créer un rassemblement il faut se mettre au clair sur ces sujets pour tout vous dire je ne pense pas qu'aujourd'hui sur un certain nombre de sujets fondamentaux notamment sur la question de l'union européenne qui n'est quand même pas une petite question et ça fait un certain temps que ça dure la gauche a besoin de se mettre au clair est-ce que c'est impossible je ne le pense pas mais en tout cas il y as besoin de discuter que je souhaite d'ailleurs que six lits à d'autres réunions on puisse aborder le fond de ces questions ce qui n'a pas été le cas samedi dernier ici il y en a une qui est prévue fin mai mais moi je souhaite qu'elle soit l'occasion justement de poser sur la table ces enjeux là et que notamment sur les sujets dont je vous parlais tout à l'heure sur la question du travail du pouvoir d'achat et de la vie des catégories populaires on puisse avoir les propositions des uns et des saints le parti communiste a des propositions et il a vocation à les partager ça veut dire qu'il faut s'accorder sur un programme un candidat et même sur législatives bon sens et ça marche on en est pas là on n'est pas loin on n'en est pas là et c'est la raison pour laquelle c'est d'un jeune homme oui je vous dis que la discussion préalable c'est de parler du fond et c'est de parler de ces sujets des gens qui se mettent d'accord de manière artificielle et qui en réalité n'aborde pas les sujets de fond qui concerne les français ce serait une union vouée à l'échec donc commençons par parler du fond parce que quand même je vous disais tout à l'heure la gauche ne parle pas suffisamment aux catégories populaires aujourd'hui dans les dernières enquêtes d'opinion la gauche tous confondus c'est un électeur sur quatre est encore un électeur sur quatre parmi ceux qui vont voter et ce sont les catégories populaires qui vote le moins et qu'ils s'abstiennent le plus de autre sujet à nous et c'est la raison d'être de la candidature de fabien roussel à l'élection présidentielle c'est de parler à ces catégories là c'est de faire revenir aux urnes ces catégories qui se sont détournés sur l'affiché jean-henri de chez marine le pen parle mais c'est le problème c'est le problème moi je ne me résous pas à ce que la question sociale soit aujourd'hui captée par marine le pen alors qu'elle n'a pas de proposition sérieuse sur le sujet et ce que nous voulons faire avec fabien roussel avec le parti communiste c'est remettre la question sociale au coeur remettre la question du travail au coeur et porter des propositions concrètes et c'est ce que le candidat communiste ça risque par d'éparpiller les voit comme comme ce fut un peu le cas aux européennes avec vous-même et aux législatives oui mais d'abord les airs et l'utilité de d'abord les élections présidentielle et les élections législatives sont deux élections différente je pense que nous aurons un candidat à l'élection présidentielle ce sont les communistes les adhérents qui en décideront d'ici le 9 mai prochain ma conviction c'est que lorsqu'on est une force politique nationale on a vocation à être présent à l'élection qui structurent la vie politique française est donc le parti communiste il a besoin d'être présent à l'élection présidentielle pour porter ses propositions sur les sujets dont je vous ai parlé ça ne doit pas nous empêcher pour autant de travailler à la perspective des élections législatives et ce sera à mon sens plus facile de se mettre d'accord entre forces de gauche aux élections législatives sur 577 circonscriptions que sur un non à l'élection présidentielle donc ça veut dire vous nous dites matin il n'y aura pas un seul candidat de la gauche à la presse je ne vois pas bien comment il pourrait y avoir un candidat de la gauche à l'élection présidentielle mais pas du fait uniquement du parti communiste jean luc mélenchon est candidat est ce qui nous laisse croire qu'il ne le sera plus demain évidemment non les verts ont une primaire et j'imagine que leur primaire est fait pour désigner un candidat à l'élection présidentielle ou alors c'est juste une primaire pour rire parti communiste effectivement à un candidat donc m'expliquer qu'à cause du parti communiste il n'y a pas de candidat unique ce pas vrai les autres forces politiques ont décidé d'avoir un candidat est d'ailleurs par le passé il est arrivé que à l'élection présidentielle on est plusieurs camps ida et ça n'a pas empêché françois mitterrand d'être élu ou françois hollande d'être élu donc le problème c'est pas la multiplicité des candidats le problème c'est la faiblesse globale de la gauche le problème c'est qu'aujourd'hui la gauche tout faire on a quand même empêché d'être au second tour en 2002 s'est tenue une formation des candidats oui parce que du coup là ça risque pas de faire la même chose je pense que résumer le problème des difficultés de la gauche à cette dispersion ça n'est pas la réalité le problème c'est qu'on ne parle pas des problèmes des gens et qu'on doit remettre ces problèmes là au coeur du débat politique si tout le débat politique portent sur des questions anecdotiques plutôt que sur la question sociale la gauche ne peut de toute façon pas gagné 1 1 mo/s que six à sept candidates pour le coup c'est anne hidalgo don vous êtes l'adjoint ce que si faute dans vos réunions de gauche vous mettait d'accord sur la candidature d'algos est ce que là pour vous ça ça serait une solution il est ce que là vous vous retiriez en dix ans mais mon candidat c'est comment son soutien du dalo mon candidat c'est c'est fabien roussel et ça ne m'empêche pas d'avoir la plus grande estime et la plus grande amitié pour anne hidalgo don je suis l'adjoint depuis 2014 et j'en suis d'ailleurs très heureux mais mon candidat c'est le candidat du parti communiste et c'est fabien roussel puisque vous l'avez cité jean luc mélenchon et états d'amérique du sud samedi est-ce que sa place était là bas ou à la réunion des gauches je n'ai pas envie de polémiquer là dessus par ailleurs la france insoumise étaient présentes à la réunion de samedi avec eric coquerel qu'il a bien défendu et je suis pas choqué que que jean luc mélenchon fasse de la politique en amérique du sud il a parfaitement le droit de le faire travaux sur les régionales en île de france vous partirez à trois listes séparées il n'y a pas d'accord possible pour vous non l'essentiel c'est qu'on se mettre d'accord au deuxième tour moi je soutiens comme les communistes la liste de clémentine autain puisqu'il ya un accord entre nous il ya effectivement trois listes comme la dernière fois d'ailleurs l'essentiel c'est qu'on se retrouve au deuxième tour et qu'on se met en situation de battre valérie pécresse et je fais adjoint au logement à la mairie de paris leyrit pécresse elle a divisé par trois les crédits au logement social par trois alors qu'on a six cent mille demandeurs de logements sociaux dans la région ile de france donc la gauche aurait des choses à dire et je souhaite qu'elle puisse les porter au deuxième tour et qu'elle puisse gagner un dernier mot sur un john avant de parler de la crise sanitaire avec pascal plus largement le parti communiste sera tête de liste dans combien de régions parti communiste il est tête de liste en auvergne rhône-alpes et tête de liste en normandie avec respectivement cécile cukierman et sébastien jumel et je crois qu'on est tête de liste en corse aussi il ya des régions où il ya encore des noms enfin oui on finalise mai mais pour l'essentiel les dés sont jetés on en parlait avec les salles et eric pascal fouet alors on rouvre les écoles bien à une semaine les collégiens de semaine c'est risqué où il faut le faire je suis comme beaucoup de français et j'en ai marre et donc je souhaite évidemment que la vie reprenne simplement pour que la vie reprenne dans des conditions convenables tout le monde le sait la clé c'est la vaccination et le rythme de vaccination malgré les grandes déclarations du premier ministre reste quand même extrêmement mesure est timorais on a fait le calcul à paris si on continue à vacciner à ce rythme il va falloir qu'on attend d'un an avant d'avoir vacciner toute la population de moins de 18 ans c'est à dire un million quatre cent mille personnes de plus de 18 ans pardon c'est quand même préoccupant et donc moi je pense que on aurait besoin d'accélérer en matière de vaccination et ce pas uniquement une question de création de vaccinodromes c'est une question de dose on manque de doses c'est la raison pour laquelle avec fabien roussel et avec le parti communiste nous prônons le fait que l'on puisse lever les brevets sur les vaccins pour qu'on puisse produire beaucoup plus de vaccins et qu'on ne dépendent pas de l'industrie pharmaceutique comme c'est le cas aujourd'hui pour la production de vaccins libérons la production de vaccins et vaccinés au maximum c'est uniquement un problème de 12 ou c'est aussi un problème de stratégie on a vu un des vagues cynodrome avec peu de candidats au vaccin à nice notamment on a vu ça à paris aussi il ya eu des des endroits où les gens ne viennent pas se faire vacciner notamment parce qu'ils ont peur d'astrazeneca est-ce qu'il faut changer la stratégie vaccinale et ouvrir la vaccination à tous ceux qui le veulent oui ça je pense qu'il faudrait le faire enfin le problème du nombre de doses est un problème quand même quand vous voyez que par exemple sur la question des enseignants rien n'a bougé si ça continue comme ça on va vacciner les enseignants pendant les vacances d'été enfin c'est vrai donc on aurait plus de 55 oui mais oui d'accord mais enfin il ya des enseignants qui sont quand même un peu plus jeune et il aurait à mon sens le droit de se faire de se faire vacciner donc non on a quand même un problème de dos et nous vivons tous les jours à paris avec des gens qui sont frustrés de ne pas pouvoir se faire vacciner faute de doses il fait même pas sanitaires pour que ça reprenne plus vite les secteurs n'y suis pas hostile par principe en tout cas je n'y suis pas hostile par principe mais enfin ça suppose que ceux qui veulent se faire vacciner puisse se faire vacciner on va terminer en parlant de l'est de cette nuit alors paris et salle on voit des travaux partout des chaussées défoncées bref beaucoup de critiques que répondez vous à ces critiques moi je suis toujours pour qu'on entende les critiquer je ne valais rien d'un revers de main simplement je voudrais juste faire une remarque c'est que on entendait les mêmes critiques il y a un an on entendait les mêmes critiques il y a deux ans et ça n'a pas empêché anne hidalgo d'être très largement élu aux dernières élections c'est plus simple quand on se promène dans les rues franches on on assure les gens à qui j'ai hâte un rachat d'ati disais exactement la même chose pendant la campagne des élections municipales elle a d'ailleurs fait toute sa campagne municipale sur ce sujet et il se trouve que les parisiens n'ont pas voté pour elle ils ont voté en majorité pour anne hidalgo donc je suis prêt à entendre toutes les critiques et d'ailleurs il faudra apporter des solutions concrètes à cette question de la propreté notamment c'est chose faite puisque l'adjoint à la propreté mon ami colombe brossel a proposé avec la maire de paris la décentralisation vers les mairies d'arrondissement de cette gestion de la propreté mais enfin il faut pas caricaturer non plus parce que si paris était une ville à ce point en situation apocalyptique d'abord anne hidalgo n'aurait pas été réélu comme elle l'a été et par ailleurs les logements ne se vendrait pas à 10000 euros du mètre carré parce que personne ne payerai 10000 euros du mètre carré pour vivre dans une ville invivable ou alors les gens sont complètement fou ce que je veux dire c'est qu'il faut faire preuve d'un peu de d'un peu de mesure dans cette affaire mais ça ne doit pas nous interdire de progresser allez on va parler logement justement pour terminer on va parler d'airbnb ans et un dossier vous suivez bien évidemment vous les décos tard pour les locations meublées touristique dans certains cas type dha calme dans certains quartiers je vais y arriver est ce que ça veut dire que les parlementaires communistes vont déposer des amendements à ce sujet dans la loi cadre des oui je pense qu'il faut profiter de la loi cadets qui je crois doit être discuté ici au sénat au mois de juillet pour décentraliser un certain nombre de compétences vers les communes c'est à dire qu'il faudrait que sur ce sujet de la régulation des locations touristiques de l'encadrement des loyers aussi les collectivités locales et plus de marge de manoeuvre qu'on nous laisse faire et qu'on fasse confiance aux élus locaux pour mettre des règles qui permettent de mieux réguler ce secteur je pense que ce serait une très bonne chose donc vos parlementaires déposées oui oui absolument enfin je le suivrai en lien avec eux et je me garderai bien de tenir la plume merci beaucoup merci d'avoir été notre invité merci pascal eindhoven matin oui mais c'est l'épilogué d'un staff est remis en fait du moins pour ce qui est de la petite fille donc été retrouvés en suisse rappelons le avec sa mère et puis toutes les questions quand même que pose cette affaire notamment sur le survivalisme le complotisme il y à des enquêtes en cours qui sont très sérieuses et c'est à lire dans vosges matin merci messieurs [Musique]