Israël : Une nouvelle page de l'histoire sans Netanyahu

allons vous emmène ce soir en auvergne rhône-alpes l'une des rares régions où un candidat n'est pas vraiment menacé ni par le rn ni par la gauche ni par la république en marche c'est laurent wauquiez peut-être de liste lr et udi en tout cas au premier tour le sortant fait la course en tête et il est loin devant les autres les enjeux et la campagne sur le terrain c'est avec audrey buts à zéro man bout dit laurent wauquiez manille le tutoiement avec les agriculteurs du cantal il faut dire qu'il est en territoire ami en 2015 le département rural lui a donné plus de 50% de voix ce jour là le candidat à sa réélection vient leur rappeler qu'il a toujours été là pour eux en retour mais je vois pas l'étiquette de la région depuis que je suis arrivé les aides de la région sur le cantal ça fait x 4 parfois un parfois deux ça fait x 4 même s'il fait la course largement en tête avec plus de 10 points d'avancé dans les sondages il tient à sécuriser ces voies savez une élection avait jamais joué on a essayé juste de montrer que la région faisait pas des miracles mais qu'elle était utile on l'a montré au moment du coc vide on l'a montré sur les sujets agricoles sur les questions de sécurité la sécurité l'une des priorités de laurent wauquiez dans cette campagne tout comme la préférence régionale aujourd'hui quand même pour que vous sachiez j'ai des problèmes où j'ai des exploitations qui sont dans l'aveyron qui sont dans la lozère qui sont dans la creuse et qui demande à localiser le siège de l'exploitation chez nous donc nous il faut qu'on arrive à tenir avec ces thématiques il laboure le terrain du rassemblement national en deuxième position certains militants du rn 10 même qu'il les assèche alors andrea quotas rac la tête de liste tente d'imposer son image comme il le peut vous avez vu ça passe pas inaperçu quand on va dans les villages à bord de sa cote à mobile le transfuge de la france insoumise cible les villages d industrialiser à chaque fois il martèle sa différence avec laurent wauquiez on a deux approches sont complètement différentes lui souhaite je crois deux agents de sécurité par lycée ça n'a aucun sens il ya des lycées où on n'a pas besoin d'agents de sécurité puis en a d'autres où deux ne pourront pas faire le travail on a deux conceptions différentes sur la sécurité on a deux conceptions différentes sur l'islamisme moi je suis parti de la france est soumise précisément parce que les concepts d'islam au gauchisme l'indigénisme avec gangréné l'ensemble de la gauche lui dit qu'il est contre l'islamisme et on voit sur sa liste des députés verts qui sont complaisants avec l'islamisme communautarisme face à eux bruno bonnell le candidat l hérault m joue la carte de l'optimisme prêt à déplacer des montagnes ou plutôt à les creuser il est en visite ce jour là sur le chantier d'un tunnel oui on se rend pas compte mais ces grands quand même pour la future ligne ferroviaire lyon-turin faut être radicalement optimisant cette campagne n'est pas simplement pour être le ravi de la crèche fait optimiste parce qu'à côté des discours de désespérance que j'entends du front national de l'anxiété qu'on entretient avec la gouvernance actuelle faut arrêter de désespérer notamment les jeunes générations moi j'ai un plan sur trente ans pour cette région un plan de développement économique je crois que c'est la prospérité qui amène les quitter et qui amène la fraternité si certains candidats aux régionales gomme leurs liens avec le parti au pouvoir lui en est fier on a eu un président qui a tenu la barre on n'est pas dans la situation d'autres pays européens grâce au courage de cette majorité présidentielle il s'affiche même avec des ministres comme ici son ami joël giraud en charge de la ruralité à gauche socialistes et écologistes ont fait le choix du divorce temporaire les retrouvailles auront lieu le soir du premier tour la liste qui arrivera en tête mènera la bataille du second scrutin bon allez voir les agriculteurs bio l'écologiste fabienne grébert en campagne depuis novembre compte bien surfer sur la vague verte des municipales naos pillay sont très très bon là ici dans la haute-loire de laurent wauquiez elle est venue montrer que l'écologie n'est pas qu'une affaire de bobo il s'en prend directement au président sortant il dépense énormément d'argent public pour sa propre communication depuis des années donc c'est la moindre des choses qu'ils soient devant mais je sens aujourd'hui et tous les gens sur la campagne sentent que le projet écologiste est un projet qui porte qu'à une aspiration à la qualité de vie et l'art on a un effet de levier formidable pour développer des filières économiques ici par exemple sur le vivant sur le bois l'ancien ministre de l'éducation najat vallaud belkacem faite avec cette campagne son retour en politique un retour compliqué les sondages lui donnent 11% des voix dans une région pourtant gouverné par le ps il est encore six ans malgré sa popularité elle peine à mobiliser les électeurs cerne mal les dates et les enjeux du scrutin [Musique] comme la confusion la plus grande s'est installé sur les compétences de la région les gens n'ont pas conscience que s'ils n'ont pas pu se former aux métiers qu'ils auraient voulu exercer en se reconvertissant ces deux attaques aux de la région parce qu'elle a coupé tous les fonds de la formation professionnelle si ils ont pas pu se loger parce qu'elle n'est pas suffisamment de logements sociaux c'est parce que la région n'a pas financé ces logements sociaux il ya quand même beaucoup de perdants à la politique de monsieur évoqué dans cette région et ses perdants là je peux vous dire qu'ils ont besoin d'une alternative la candidate fait de la pédagogie et va chercher les électeurs un à un chaque voix compte car pour l'instant même si la gauche unie au second tour laurent wauquiez est donné largement gagnant et comme tous les jours par souci d'équité je vous invite à lire l'ensemble des listes candidates en auvergne rhône-alpes le voici les noms des neuf têtes de liste je vous rappelle d'ailleurs que le premier tour a lieu dimanche prochain édition spéciale dès 22 heures sur les chaînes parlementaires je serai aux côtés de brigitte boucher pour les présenter j'aurai cet honneur avec nous pour le match des idées ce soir florent vadillo bienvenue du président du think tank letteri conseiller municipal ps à périgueux vice-président du grand périgueux et ancien conseiller spécial de jean jacques urvoas avec nous également nicolas tenzer bienvenue vous êtes philosophe essayiste président fondateur du centre d'étude et de réflexion pour l'action politique et directeur de la revue le banquet merci à tous les deux si on s'arrête une minute sur le cas précis de la région euro vers le rhône alpes dont on vient de voir un reportage il faut admettre que laurent wauquiez florent vadillo est l'un des rares à ne pas être menacé par le rassemblement national c'est encore un poid lourd ya encore des poids lourds chez allaire qui tiennent qui tiennent la baraque j'ai envie de dire humblement au demeurant les poids lourds de droite sont ceux qui résistent le mieux parce que xavier bertrand même s'il n'est plus à l air on peut considérer que c'est un compagnon de route au demeurant laurent wauquiez après sa sortie à la présidence de l air était un peu amoché il a su parfaitement faire une vraie cure de politique nationale en étant loin de la scène nationale il s'est rebâti une stature de président de région qu'il avait quand même largement délaissées et puis il n'est pas concurrencés par le rassemblement national parce que il faut reconnaître que la thématique de laurent wauquiez de longue date c'est quand même d'aller chasser sur les terres du front national il est loin le temps où laurent wauquiez était l'héritier spirituel de jacques barrot maintenant il a pris la ligne dure du sarkozysme et ce qui lui avait été reproché d'ailleurs à la tête du parti à juste titre et c'est un calcul électoral qu'on peut comprendre la question qui se pose c'est de savoir si c'est viable dans le temps elle son élection où sa défaite nous le dira et 2 quels traumatismes cela induit sur la vie politique parce que cette course après l'électorat et rennes sur les thèmes du rassemblement national in fine et profite au rassemblement national on le voit je prends un exemple en bretagne le rassemblement s'est nationale n'existait pas aujourd'hui il est en passe d'être le premier parti ce qui est un traumatisme et je crois que la classe politique qui a couru sur ce thème l'un a une responsabilité on verra si ça lui portera chance lorsqu'elle est bien là la menace et nicolas tenzer pour ces élections régionales elle est là elle est là d'ailleurs on le voit évidemment en provence alpes côte d'azur notamment malgré tout comme un petit peu dans le temps les autres france même si quand même vis-à-vis bertrand semble quand même assuré de l'emporter mais c'est surtout comme le disait florent radio c'est vrai que c'est derrière la thématique qui est très inquiétant que c'est à dire qu'on banalise et quand on voit un certain nombre de valeurs je parle pas uniquement de laurent wauquiez qui sont prêts même à torpiller certains des leurs ou le lance anciens collègues de l heure pour éventuellement aller voter pour des candidats du rassemblement national au prétexte est une vieille formule 1 qu'il n'y aurait pas d'ennemi à droite on peut vraiment s'interroger sur le titre les républicains qu'est-ce que ça de républicains que le front national va le rassemblement national ça plus rien et puis il n'ya plus ses valeurs de base qui était celle de l'ancien parti gaulliste alors il était parfois un peu amoché mais toujours dans les marges là on voit quand même beaucoup de leaders qui sont totalement décomplexé par rapport à cette droite dure est-ce à dire al qu'est-ce que ça dira de la future présidentielle si une région bascule bel et bien voir deux au rassemblement national je crois que ça installera définitivement le front national le rassemblement national comme le premier parti de france un moment donné il faut dire les choses telles qu'elles sont sur les derniers scrutins municipal excepté même si une très forte poussée le rassemblement national s'installe durablement dans le paysage politique français je rappel c'est le premier parti aux élections européennes aux élections municipales très forte progression des sénateurs des parlements des députés aujourd'hui sans doute des présidents de région il faudra donc se poser la question de quelle est la vie politique qui se structure avec un rassemblement national qui est un acteur à part entière on a des exemples l'autriche par exemple avec très clairement un accord entre la droite et le rassemblement national triste très simplement 2022 la question qui se pose c'est les républicains vente il basculé avec lrm ou avec le rassemblement national pour moi c'est la seule configuration du paysage politique est à attendre elle est on va parler de l'actualité internationale messieurs elle est marquée par la présence sur le sol européen vous avez échappé de joe biden le président américain est donc à bruxelles pour un sommet de l'otan une réunion avec les dirigeants de l'union européenne on parle même de retrouvailles entre l'amérique et ses alliés relation un peu malmené pendant la présidence de donald trump avant d'y revenir avec vous sur ce plateau on va accueillir dans ce match des idées caroline galak terros bonsoir vous êtes géopolitologue présidente du think tank géo pragma qui se présente comme un pôle français de géopolitique réaliste merci d'être avec nous ce soir un président américain en europe c'est toujours un événement mais est ce que le fait que ce soit joe biden c'est particulier ce que vous diriez même qu'il y a une petite byden magna en europe bah écoutez on passe d'une manière sans doute mais ils font pas il faut pas trop prêter le flanc aux au flon flon et à la cosmétique ce qui est certain c'est que cette nouvelle administration est vu et étaient de position premières sont vus comme une bouée par les européens qui qui ne savent pas ils ne veulent pas réfléchir tout seul à leur propre alors pour preuve d'intérêt et positionnement donc je dirais que c'est rassurant d'obéir et de ce point de vue là on est ravi que joe biden soit là est-ce que ça va être très différent de la pale trump sur le fond je n'en suis pas certaine je pense que même si notre président macron dans dans la conférence de presse qui a précédé le g7 a expliqué que le leadership de tels partenariats c'est beau mais c'est assez tôt à nietzsche parce que on n'est pas vraiment les partenaires on est on est essentiellement des vassaux plus ou moins consentant on veut l'ignorer on déteste qu'on nous dise en public et qu'est ce que disait c'est ce que j'avais 30 mais la réalité c'est que les états unis reprennent normal europe le sommet de l'otan va d'ailleurs à mon avis il le montrer assez clairement et et fait de nous mettre en ordre de marche sérieux et discipliné vis-à-vis de ses propres priorités qui sont bien là le combat prête à lâcher le combat après ça la russie anglais ne se sent pas nos zélites bon point de vue donc il faudrait pas qu'on continue dans l'hystérie à la diabolisation parce que malheureusement on est dans un tournant real il de relations internationales il faut effectivement aller vers du dialogue du partenariat peut-être que le sommet du 16 entre joe biden et vladimir poutine va permettre d'être une forme de d'équilibrage en tout cas dans l'est dans les discours et dans les dents les attentes peut-être aussi d'ailleurs quelques applis de caddie les traits blancs il a remarqué que pour une fois on parlait d'un équilibre à la fin entre dans les relations d'un équilibre qui était comment virer joue chaque partie avait la responsabilité dans cet équilibre dans la mise en oeuvre de ce déséquilibre entre le jeu et la russie est évidemment entre l'amérique et là aussi parce que pour la russie c'est quand même le dialogue avec l'amérique qui prime sur tout alors vous avez dit beaucoup de choses on va y revenir un peu plus tôt évidemment je vous donnerai la parole régulièrement nicolas tenzer est-ce que biden arrive en europe en donnant le la est ce qu'il arrive pour reprendre en à l'europe dont il ne reprend pas en main l'europe il ya un partenariat très équilibré entre les européens et joe biden c'est une réalité joe biden est un homme de dialogue est un homme qui respecte les autres qui respecte l'europe c'est l'un des rares présidents américains qui est vraiment très européen depuis george bush père je crois et qui a d'ailleurs reconnu que la contribution de l'union européenne à la fois la sécurité à la marche du monde était absolument décisive maintenant en europe nous avons les mêmes ennemis et j'insiste sur le terme et demi que l'amérique que la russie d'abord et la chine qui sont deux états qui commettent des crimes de guerre voire des crimes contre l'humanité des crimes de génocide qui cherchent à nous déstabiliser et je crois que nous n'avons intérêt même si nous avons parfois des désaccords avec les états unis tout à fait normaux sur le plan commercial encore qui en est - d'ailleurs que qu'on le pensait au début avant l'arrivée de joe biden nous avons intérêt à ce qu'il y ait un front commun et ce n'est que s'il ya un front commun y compris dans la lutte contre la kleptocratie y compris contre la corruption de ce régime contre les menaces aux hybrides contre les violations graves des droits de l'homme que nous pourrons résister à ces menaces nous avons été passifs jusqu'à présent extrêmement passif et je pense que maintenant est venue l'heure de l'action et je crois que les dirigeants européens pour la plupart d'entre eux pas tous malheureusement on comprit très bien quels étaient les véritables menaces la russie étant la plus immédiate la plus dure la chine étant la plus importante à moyen terme je crois qu'il faut bien avoir cette vision commune et je crois que l'idée de dire que l'europe devrait chercher une sorte d'équilibré aurait une puissance d'équilibré n'y a absolument rien dire entre d'un côté les états unis et la russie et la chine de l'autre en les mettant sur le même plan là strictement aucune signification en termes de menaces et en termes précisément réalise nous avons les mêmes ennemis flore radio que les états unis en tout cas il est indéniable que dans le conflit qui peut nous opposer parfois des grandes puissances la chine est un régime totalitaire la russie est un régime autoritaire nous ne partageons pas les mêmes valeurs et surtout nous n'avons pas la même manière de pratiquer la diplomatie on le voit la diplomatie russe où la diplomatie chinoise et une diplomatie agressive de vassalisation de conflits assumer et de provocation parfois ce qui n'est pas le cas des états unis la relation avec les états unis elle jeu j'ai un petit désaccord elle et elle n'est pas aussi équilibré qu'on pourrait le croire un peu de vassalisation aussi avec le terme de vassalisation parce que ça impliquerait qu'ils une stratégie déployée et parfois de 2,2 de mépris à l'égard de ses partenaires je crois que les états unis ont une vision il jauge le nombre de puits la puissance de leurs partenaires des états unis joe biden de sûr mais là encore je je je crois que il y as au delà effectivement de trump hayden il y à une administration il ya une politique américaine qui connaît mal gré des variations quelques invariants et le fait que l'europe parfois on regarde par-dessus l'europe et notamment verra si aujourd'hui les états unis sont préoccupés de l'asie du développement asiatique l'europe est un partenaire on a besoin de l'europe pour la stabilité du monde mais ça n'est pas le partenaire immédiat et premier que les états unis veulent avoir donc je crois qu'il faut être très clair sur les combats nicolas tenzer le rappelle à juste titre la russie et la chine ne partage pas la vision du monde que l'on veut de démocratie que l'on veut et donc il de ce point de vue là il faut les combattre quand ensuite a su réagir sur des agressions je rappelle qu'en terme par exemple d'espionnage économique les américains sont très bien placés en termes de prédation de notre patrimoine économique au même titre que le sont les russes ou les chinois donc il y a un rapport de puissance qu'il faut savoir équilibrer ne pas céder à la baille de magna mais rappelez quand même où sont nos intérêts effectivement il y a des ennemis en relations internationales carling acteos vous craignez que l'europe soit naïve avec joe biden vous craignez que emmanuel macron soit naïf à l'égard de joe biden ou pas je pense qu'il a fait des déclarations je pense j'ai vu en amont du g7 qui étaient des déclarations intelligent qu'il a l'habitude moulin à nouveau partenariat avec les états unis il a dit qu'il ne voulait pas que l'otan soit réorientée contre pékin donc la notion d'ennemi à mon avis est une notion extrêmement mauvaises et contre-productive les relations internationales fans et ça n'est pas du tout ça et c'est certainement elles ont pris un tournant réaliste radical est vrai dire l'occident doite doit le comprendre et doit et doit chercher justement déséquilibre et pas des confrontations brutales unilatérale en l'embarquant derrière la bannière américaine une europe qui elle a tout à perdre at place à mon avis maintenant on peut idéologie d tout mais je pense justement que l'intérêt de cette période quelques petits milliers d autocrate rider dictature qui démocratise de toute façon il n'ya plus à vrai dire de canons et de prétention accepté par quiconque sur quelle planète à apprendre des leçons de l'occident dont on peut avoir une valeur nos pratiques nos intérêts et évidemment on doit à tenir compte de ce qu'il y a et ne pas sous-estimer les menaces aller dans l'hostilité dans le bellicisme avéré assume et avec en fait à me semble complètement ridicule et comme sur beaucoup de terrain de confrontation au moyen orient en afrique et ailleurs nous n'avons que des que des coups à prendre à ce manichéisme alors bien sûr et enfin enfin d'humanité florent amadio je suis un peu surpris parce que si on veut parler de bellicisme je rappelle que pour l'instant il n'y a que la russie et la chine dans le dialogue des grandes puissances qui disposent de cellules de déstabilisation de la vie politique occidentale qu'il s'agisse aux états unis ou en europe avec très clairement des fermes de bottes destinée à influencer le vote des électeurs ce sont les seuls puissance de ce rang là qu'ils ont cette capacité là donc il ya des ingérences très grave et je rappelle également dans le domaine cyber que ce sont les seules puissances également qu'ils assument des actes qui sont destinés à déstabiliser les démocraties aujourd'hui vous avez des attaques cyber commandité par la russie et la chine dont le seul objectif est de déstabiliser les régimes politiques en d'autres temps c'étaient des actes de guerre qui conduisait à des conflits armés aujourd'hui ce sont d'autres rapports de force mais n'allons pas dire tous ne l'ont pas de terre l'hostilité déclarée l'organisation étatique de ces pays à notre rencontre en quelques mots nicolas tenzer en passerelle à suffisait pour revoilà ce à propos de l'hostilité et je veux dire c'est quand même la russie malgré tout qui a annexé la crimée en 2014 qui était la première annexion d'un pays par la force sur le territoire européen depuis l'annexion des sudètes par hitler qui a envahi le dans de basses qui a commis des crimes de guerre en syrie on appuie à bachar el assad qui soutient aujourd'hui le dictateur sanglant sanguinaire bella russo bélarusses loukachenko et qui commet des assassinats notamment sur le sol européen donc je pense que ça fait quand même un tout petit peu beaucoup donc le problème des actes de guerre c'est qu'ils ne viennent pas de chez nous ils viennent bien de ces puissances pour la chine on pourrait bien sûr aussi ajouter la violation que de l'accord de rétrocession à hong kong avec la privation de liberté totale dans ce pays et les crimes de génocide commis contre les ouigours et ça je pense que si nous avons une dignité si nous croyons au droit international nous ne pouvons pas laisser faire parce que tout simplement ça voudrait dire que c'est puissant se sentent une sorte de droit d'agir un droit d'ingérence absolue un droit d'annexion un droit de violer ses droits et ça je pense qu'il faut un certain moment mettre le holà je voudrais qu'on revienne et rester avec nous peut-être caroline caractères hausse le sujet va vous intéresser sur l'autre événement international du moment c'est la fin des douze ans de règne de benyamin nétanyahou en israël le parlement a donc voté la confiance du gouvernement du nouveau premier ministre l'aft ali bennett coalition qui va de la droite à la gauche qui a provoqué des scènes de liesse vous les avez peut-être vu hier soir à tel aviv regarder on va écouter d'ailleurs une habitante qui a été interrogée par la seule agence france presse hier soir à bissau c ce n'est pas le gouvernement dont j'ai rêvé mais c'est absolument le gouvernement parfait pour le peuple israélien parce que chaque parti représente d'autres secteurs et donc dans l'ensemble c'est le gouvernement d'unité parfaite dont nous avons besoin à ce stade de notre vie parce que nous avons les religieux nous avons les gens de gauche les gens de droite et les arabes tous ensemble ils ont des intérêts mutuels et ça va être bien je l'espère mais ça devrait être bien si leurs intentions sont pures ça devrait être bien caroline guay l'acte héros sont assortis cet extrait parce que elle nous a paru assez mesuré cette habitante de tel aviv en parlant de d'un gouvernement pas parfait qui part un peu dans tous les sens effectivement mais qui est peut-être le gouvernement adapté pour ce moment là en israël après 12 ans netanyahu qu'en pensez vous écoutez alors moi je pense que oui c'est un fait une coalition très près de peroxyde qui va vraiment parce que il est à la droite du likoud quand même donc là il a fait est incertain c'est 1 à 1 tour passe pas politique ou institutionnel il s'est allié avec un centriste on peut espérer que ce soit plus représentatif mais je ne suis pas sûr que la société israélienne soit si à gauche que cela est aussi modérée quête d'armes si c'est ça ce n'est pas vivable je l'écouté je pense que netanyahou n'a absolument pas dit son dernier mot que il va essayer d'être le chef de file d'une nouvelle opposition large à la knesset et qu'on n'a pas du tout finie on très active à la knesset et que quand même le likoud est le plus grand parti du parlement israélien toujours et je ne suis pas sûr que tout cela dure longtemps je pense surtout qu israël est dans une crise à la fois intérieure est écrite à lourdes et que le problème de fond est bien c'est que via une instabilité politique en israël qu'il a demeuré et que par ailleurs à l'échelle régionale déquilibre bouge et mettre en porte-à-faux un peu israël notamment par rapport à ce qu'on appelle lé dakor d'abraham qui vivait à oublier autour d'israël un certain nombre des pays de la région et qui sont désormais malmené par le dialogue est en train malgré tout de reprendre entre l'iran et l'arabie saoudite ont de leur présence a fait long à expliquer mais donc il y à un environnement régional de cette nouvelle situation politique il ya bien sûr la renégociation en cours en tout cas on pour parler de l'accord nucléaire sur le nucléaire iranien et tout cela va être l'idée et je ne suis pas sûr du tout qu'on puisse dire que benyamin nétanyahou soit politiquement mort je pense qu'il est temps pauvre alors selon radio qu'en pensez-vous c'est vrai que c'est une coalition assez improbable certains lui donnent assez peu de temps et voit effectivement le retour de benyamin netanyhou plus rapide qu'on ne le pense il faut se méfier de plaquer des schémas de pensée français sur une des situations étrangères n'en mangeait toujours temps ça méfier des alliances qui vont de l'extrême droite à la gauche j'ai du mal à voir la viabilité en termes de choix politique c'est laisser croire qu' il ya des choix qui permettent à ces alliances de durée durablement je suis quelque peu sceptiques et et au demain le rapport de force effectivement et quand même du côté de benyamin nétanyahou même s'il a perdu le combat médiatique mais il était très amoché pour des problèmes judiciaires notamment difficultés politiques une ligne dure mais il n'a pas été loin sans faute désavoué par le peuple ça n'est pas une défaite électorale c'est une défaite de mécanique partisane je souhaiterais qu israël soit dans une stabilité politique je crains hélas que le jeu de netanyahu sera de déstabiliser ce gouvernement et je crois qu'israël n'avait pas besoin en ce moment surtout au regard du contexte international dans lequel ils le payaient pleinement inséré nicolas tenzer oui je pense qu'aujourd'hui le vrai problème c'est que on n'a pas du tout d'unités de ce gouvernement sur la plupart des sujets que ce soit la question palestinienne que je suis d'ailleurs même si rodez un certain nombre de choix économiques sur les alliances fondamentale du tout sauf netanyahu quoi lasser voilà c'était effectivement tsv atouts survie mais c'est ça c'est sûr mais mais mais aujourd'hui maintenant on a quelqu'un effectivement comme bennet qui est effectivement très adroite à l'ultra droite mais qui était aussi quelqu'un de pragmatique là aussi je pense que les schémas sont un tout petit peu différent c'est quelqu'un qui va malgré tout on peut penser ne serait ce que parce qu'il sera aussi largement contrôlé par celui qui devrait en principe avoir beaucoup de beaucoup de conditionnel bien sûr lui succéder dans deux ans ailleurs la pid qui lui est un véritable sens triste c'est quand même la grille à la bid qui a vraiment bâti cette coalition pour en quelque sorte sauvé israël ben non il faut voir aussi qu'il y a eu tellement de dégâts faits par netanyahou en israël sur le moral du pays sur son image à l'international sur les choix politiques qu'il a fait aussi par rapport au conflit israélo-palestinien sur internet année ou un autre ça a toujours été ça oui voilà non mais quand même là je pense qu'il ya vraiment quelque chose je pense que netanyahou a quand même été quelqu'un qui quand même dans notamment avec cet aveugle ariel sharon c'était pareil oui mais il n'y a pas eu justement il n'y a pas eu que 1 je pense que netanyahou quand même aller très très loin dans dans la droitisation c'est quelqu'un même qui a donné en quelque sorte un blanc seing à ssa ii malgré tout il a toujours essayé de jouer un jeu très très bizarre alors que des autorités à la fois religieuse et morale condamnait cette espèce de choix de quasi neutralité par rapport à la série c'est quelqu'un qui a joué avec trump ce qui était d'ailleurs très frappant c'est de voir que trump amicaux pardon que joe biden a mis un mois pour appeler netanyahu alors que dans l'heure qui a suivi il a immédiatement appelé bennett ça aussi c'est quand même un signe c'est à dire que on peut penser qu'il va y avoir quand même en ré engagement contre peut-être leur volonté d'ailleurs des états unis dans la région alors évidemment ce ne sont pas des faiseurs de gouvernement ni des faiseurs de rois il ya la dynamique propre de aviserait alien mais je pense que les états unis vont quand même essayer d'appuyer assez fortement alors qu'avait netanyahu ce qui était extrêmement difficile et je pense que ça c'est aussi une carte à jouer pour ce gouvernement de profiter de cette alliance avec une présidence américaine raisonnable pour essayer de voilà deux de contrer le jeu après il ya le dernier sujet qui a évoqué florent tout à l'heure qui sont évidemment les ennuis j'ai dû judiciaire de netanyahou quand même peut être que le fait qu'ils ne bénéficient plus de l'immunité va permettre enfin à ce que jugement puisse s'approcher et finalement avoir lieu à la lueur de tout ce qu'on s'est dit on va que les cartes géopolitiques sont quand même en train d'être sérieusement revêtu un florent amadio oui on vit une forme de d'instabilité alors qu'il n'est pas nouvelle instabilité hélas on la connaît depuis déjà plusieurs décennies là la grande différence c'est que il y a certains conflits qui sont ouverts l'exemple de la syrie avec de vraies questions d'atermoiements des puissances occidentales d'autres qui sont masqués qui de ce fait aussi par couardise pour éviter d'assumer les lignes de fracture telles qu'elles sont et face à cela il faut vraiment que les responsables politiques fassent une prise de position qui soit dénué d'ambiguïté série ne faut pas faire de la politique nationale avec l'international ne faut pas essayer d'en faire un thème de campagne pour montrer qu'on a une stature présidentielle il faut prendre des positions claires et je souhaiterais vraiment que la campagne présidentielle dans son approche des élites françaises dans son approche de l'international puissent prendre des positions dénuée d'ambiguïté parce que un responsable politique c'est aussi un diplomate en en puissance et qu'il faut savoir ce que feront nos dires jean de ce monde extrêmement troublée quelle alliance ils vont nouer et dans quel but pour conclure en 30 secondes nicolas tenzer et je vends ce effectivement par rapport à cette question là pas uniquement sur israël je pense qu'ils font de toute manière que la france en particulier définissent des lignes claires de politique internationale joratel doit être beaucoup plus clair sur les grands sujets russie chine afin qu'elle ne fasse pas avec l'europe avec l'europe qu'elle ne fasse pas je pense dur en même temps je pense qu'avec la russie la chine ou la syrie où des régimes comme ceux là on ne peut pas perdu en même temps la position sur israël est clair je voudrais placer la solution à deux états mais effectivement pour revenir en israël je ne vois pas le gouvernement actuel de l'accepter et on doit s'arrêter là merci à tous les trois merci car ligne directe et rose d'avoir participé à ce match des idées sur deux thèmes donc une fois n'est pas coutume merci beaucoup et merci à tous les deux c'est la fin de cette émission on se retrouve demain à 18 heures et à 22h30 dans un instant auditions publiques l'invité ce soir laurent berger secrétaire général de la cfdt puis demain matin 7h30 vous retrouvez bonjour chez vous oriane continue recevra notamment karima delli candidate de la gauche unie aux régionales dans les hauts de france excellente soirée sur public sénat