Maud Bregeon : « Notre souhait, c’est de laisser le débat sur le Budget se tenir jusqu’au bout »

et notre invité politique ce matin c'est ma bréjon bonjour merci beaucoup je vous en prie installez-vous installez-vous tranquillement merci beaucoup d'être notre invité vous êtes la porte-parole du gouvernement on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Julien Lécuyer de la voie du Nord bonjour Julien bonjour Oriane bonjour madame bonjour on va évidemment parler de l'actualité notamment du côté du Parlement mais d'abord un mot de qui se passe en Espagne l'Espagne touchée par de terribles inondations qui ont fait près de 100 morts c'est de nombreux quotidiens régionaux ce matin est-ce que la France va apporter une aide et envoyer des secours aux Espagnols d'abord je voudrais évidemment au nom du gouvernement avoir un mot une pensée extrêmement émue pour nos amis espagnols et dire qu'évidemment et comme l'a dit le président de la République comme l'a dit le ministre de l'Intérieur la France se tient prête à apporter de l'aide à l'Espagne si elle le souhaite et fonction de ses besoin donc on est évidemment évidemment à disposition et Espagne n'a pas demandé pour le moment non je pense qu'il y a des discussions qui doivent être en cours sur l'expression précise des besoins mais notre solidarité est bien évidemment totale et elle se traduira par une mise à dispo matérielle et humaine si nécessaire on on l'a dit y a près de 100 morts est-ce que vous savez s'il y a des Français parmi les ban ou parmi les disparus c'est des régions où il y a de nombreux Français qui habitent je n'ai pas assez d'information est-ce que ça interroge le le gouvernement la répétition de ces épisode le climatologue Jean jousel alertait sur le fait que il y aurait probablement dans les années à venir une recrudesence de tels épisodes violents est-ce que on est prêt ça ça fait bien plus que nous interroger euh ça doit nous mobiliser le réchauffement climatique c'est un aller sans retour c'est-à-dire que tout ce qui est déjà derrière nous ne peut être rattraper on ne peut pas revenir en arrière et ça nécessite d'agir sur deux leviers d'abord freiner évidemment le réchauffement climatique tel qu'il est en train de se produire aujourd'hui et et en même temps s'adapter s'adapter parce que les conséquences sont des déjà là on parle de ce qui se passe et c'est dramatique en Espagne mais on a de nombreux épisodes qui ont été également très difficiles en France ces dernières semaines ces derniers mois ces dernières années et donc c'est c'est vraiment ce le plan d'adaptation au changement climatique qui a été présenté par le Premier ministre vise précisément à s'adapter à un changement climatique enfin il s'adapte sur la situation budgétaire il est deux fois deux fois moindre de que ce qu'il avait été prévu au départ 75 millions au lieu de 150 millions av été pr le budget alloué à l'écologie permettez-moi augmenté de 3 milliards c'est pas rien 3 milliards je sais qu'on peut avoir un petit peu perdu le le sens des chiffres ces dernières années mais c'est un effort qui est important et donc il faut vraiment travailler sur ces deux leviers à la fois s'adapter par l'adaptation de la sécurité civile par exemple des dispositifs des infrastructures territoriales et en même temps continuer à décarboner à faire notre transition énergétique grâce au nucléaire grâce aux renouvelabl c'est et l'un et l'autre parce que malheureusement le réchauffement climatique s'impose déjà à nous ce qui veut pas dire qu' qu'il ne faut pas appuyer sur la de frein c'est pas ce que je dis je vrais être très clair mais pour autant on doit s'adapter on va parler de l'actualité gouvernementale d'abord un mot de Michel Barnier puisque le Premier ministre on l'a appris à été opéré ce weekend comment va-t-il Michel Barnier va bien moi je l'ai vu lundi lundi dernier à 14h comme tous les lundis on se voit avec madame la ministre en charge du Parlement pour faire le point sur les différents dossiers que que vous imaginer et du reste bien après une intervention comme celle-ci un petit peu de repos est conseillé et donc ça a été le cas pour le Premier ministre comme ça aurait été le cas pour l'ensemble des Français et il sera aujourd'hui au Conseil des ministres qui se tiendra à 11h est-ce qu'il va devoir adapter son son agenda est-ce qu'il faut ou il a adapté l'agenda en début de semaine parce que encore une fois après une hospitalisation mais ça aurait été le cas pour vous et pour moi aussi hein les médecins recommandent voilà d'avoir un pe peu de repos et voilà moi ce que je veux vous dire c'est que Michel Barnier va bien et qu'on avance bon Julien est-ce que Michel Barnier a annoncé la convocation d'un séminaire gouvernemental pour échanger je le cite sur plusieurs projets concrets politiques que soit de conduire le gouvernement pour les années à venir alors la formulation elle nous a tous surpris parce que pour les années à venir c'est un peu optimiste non ce qu'il faut bien comprendre c'est que le gouvernement n'a pas une approche comptable de la politique française et on n pas une vision uniquement budgétaire on est là à s'attaquer à un budget qui est effectivement un budget difficile par certains aspects impopulaires et en même temps je crois que les Français ont besoin qu'on leur donne la direction qu'on souhaite prendre à horizon plusieurs mois plusieurs années et donc c'est normal que passer cette période budgétaire on puisse dire aux gens voilà queles sont pour nous les priorités certaines ont déjà été esquissées sur la question de la simplification sur la reprise du travail sur la fin de vie une meilleure maîtrise de l'immigration il y en aura d'autres je pense notamment décentralisation statut de l'élu et je crois que c'est nécessaire parce que quand on fait de la politique on ne peut pas avoir une vision uniquement comptable de l'action qu'on mne il faut qu'on arrive à encore une fois emmener les Français vers une direction en tout cas leur dire quel est pour nous l'objectif et quel est la France pour nous vers où elle doit aller dans 4 à 5 ans c'est une façon de claquer le bec aussi au mauvais aux oiseaux de mauvaise augur qui vous donne une durée de vie un peu éphémère oui en fait si on avait écouté tout ce qu'avait dit les uns et les autres commentateurs euh depuis quelques mois euh on se serait oui on se serait souvent trompé quand on regarde ce qui s'est passé tout ce qui s'est passé depuis le début de l'année donc nous on avance et puis on verra on est à disposition du Parlement et par son intermédiaire des 67 millions de Français ben justement on va parler de ce qui se passe au Parlement puisque le rassemblement national présente aujourd'hui son texte pour abreuger la réforme des retraite un texte qui était vidé de sa substance en commission et hier les amendements pour abroger la réforme et l'âge à 64 ans ont été déclaré irrecevable par y el brun pivé est-ce qu'on est'est pas un peu dans une manœuvre procédurière pour éviter le débat elle applique la procédure elle applique la Constitution euh elle fait son travail et moi je je vois Bron pivé présidé depuis 2 ans maintenant euh avec une grande impartialité euh ça lui a même parfois été reproché au sein de sa propre famille politique mais elle agit de la même façon peu importe d'où les propositions viennent peu importe les décisions qu'il y a à prendre et elle le fait sans regarder l'appartenance partisane de tel ou tel groupe et donc là elle prend voilà une décision n de l'article 40 qui est une décision constitutionnelle et c'est son devoir de le faire elle l'avait fait lorsque la proposition émanait de lot qui est plutôt un groupe avec qui on essaie de de travailler en bonne intelligence ça veut dire qu'elle pourrait le faire aussi sur la proposition qui va venir que de la part de la gauche ça je je elle aura l'occasion de s'exprimer dessus moi ce que je veux dire c'est que ilelle Bron pivé elle préside l'Assemblée nationale sans prendre parti mais en exerçant pleinement son rôle et en appliquant pleinement la Constitution et et je pense que c'est ce qu'on lui demande c'est quand même un soulagement pour le gouvernement puce que en fait ça vide la substance de cette de cette proposition qui visait à donc à abroger la réforme des retraites le débat il va à peine avoir eu lieu dans les dans l'hémicycle vous en sortez bien finalement mais la question c'est est-ce qu'on est attaché à notre système de retraite par répartition si on est attaché à notre système de retraite par répartition qui est un joyau français il faut le financer et si on le finance pas il s'écroule en l'occurrence proposer d'abroger purement et simplement la réforme des retraites sans rien proposer en face et alors même qu'on est dans des débats budgétaires compliqués où on a besoin de trouver 60 milliards d'euros chacun voit bien peu importe ce qu'on a pu penser de la réforme des retraites moi j'ai parfaitement conscience que c'était très impopulaire mais quand on voit cette situation là vouloir abroger purement et simplement la réforme des retraites qui c'est quoi respons coûit pardonnez-moi à terme 15 milliards d'euros par an de plus au déficit français d'ici à 2030 c'est évidemment tout bonnement irresponsable c'est c'est irresponsable c'est irréaliste pourquoi est-ce qu'on a fait cette réforme des retraites moi je vais vous dire on l'a pas fait par plaisir j'étais député on rentrait en circonscription euh on se faisait alpaguer de façon parfois pas très sympathique mais on l'a fait parce que c'était nécessaire au regard de ce qui est la démographie aujourd'hui il fallait assumer de dire aux gens nous allons devoir travailler plus même si ça nous fait pas complètement plaisir ça fait plaisir à personne de travailler de an plus mais au regard de ce qu'était la situation du pays et de notre système de retraite si on voulait permettre à nos enfants d'en bénéficier comme nos parents en ont bénéficié cette réforme mais est nécessaire et c'est pour ça que son abrogation serait irresponsable mais est-ce que vous êtes plus inquiète de ce qui va se passer le 28 novembre là ce sera le texte de la gauche qui serait examiné dans l'hémicycle avec le RN qui dit ben si c'est un texte similaire au NRE oui nous on le votera et moi je suis pas là pour être inquiète je suis là en tant que porte-parole du gouvernement pour expliquer la position qui est la nôtre et la position qui est la nôtre c'est une opposition ferme à l'abrogation pure et simpble de cette réforme pour les raisons que je viens de vous vous pourrez continuer à avoir cette position si l'assemblée vote un texte qui abroche la réforme d' a tendu la main euh à toutes les oppositions qui remettent en cause cette réforme en disant oui il y a certains sujets sur lesquels on est prêt à retravailler cette réforme elle a été bien faite est-ce qu'elle peut être améliorée oui personne n'est parfait et donc sur la question de la pénibilité de l'égalité femm- homme on est prêt à revenir autour de la table le Premier ministre a eu l'occasion de le dire que ce soit d'ailleurs avec les groupes politiques ou avec les partenaires sociaux euh et ça c'est une démarche de responsabilité c'est une marche d'écoute mais enc mais vous reviendrez pas sur l'abrogation même si l'assemblée vote le texte mais en fait ce serait ce serait envoyé notre système de retraite dans le mur abroger le système de retraite aujourd'hui c'est rentrer chez soi demain en expliquant à nos enfants et à nos petits-enfants qui ne pourront pas en bénéficier donc libre à chacun de de voter comme il lui semble mais ensuite il faudra porter cette responsabilité il y a un autre texte aujourd'hui dans la liste du rassemblement national c'est un texte qui vise à assouplir les conditions d' expulsion des délinquants étrangers et instaurer des peines planché pour certains crimes et certains délit quelle sera la position du gouvernement alors nous sommes contre ces deux textes qui sont très différents donc est-ce que vous voulez qu'on commence par l'un ou par l'autre parce que c'est allez-y vous nous donnez la position du gouvernement les les peines planché on n'est pas opposé par principe au peine planché on constate on constate simplement que on a déjà essayé de 2007 à 2014 et que ça n'a montré aucune efficacité c'est pourant ça continue d'être soutenu par une partie des députés de de la droite r j'ent bien mais c'est peut-être ma formation d'ingénieur moi voz je suis un petit peu rationnelle je vois que la récidive n'a pas baissé et que la sévérité des peines n'a pas augmenté mais vous sentez vous sentez le piège arrivver m bréjon c'est que une partie du des députés qui font qui fondent le socle commun sur lequel s'appuie Michel Barnier va voter c'est va probablement soutenir ces textes alors que le gouvernement auquel il participe ne ne le soutient pas en fait c'est plus personne n comprend rien vrai depuis la composition du gouvernement il ne m'a pas échappé il ne vous a pas échappé qu' sein de ce socle commun tout le monde ne pensait pas toujours pareil et qu'on était pas des clones moi je remarque qu'on on s'accorde sur l'essentiel on peut avoir parfois des désaccords on peut avoir des débats c'est assez Simp il y en a dans toutes les familles politiques il faut il faut dédramatiser je pense un petit peu tout ça ce que je vous dis c'est la position du gouvernement à savoir que les peine planché en l'occurrence non pas pas démontré leur efficacité et on les a testé pendant plusieurs années ce qu'il faut c'est des peines qui soient immédiatement appliqué des peines courte lorsque c'est nécessaire notamment pour le les mineurs délinquants et donc c'est là-dessus qu'on va travailler et que Didier Migot proposera peut-être un texte dans les semaines à venir ou en tout cas discutera avec les parlementaires on a bien conscience on a bien conscience c'est c'est pas tranché aujourd'hui mais on sait qu'il y a besoin d'avancer sur un certain nombre de sujets je pense par exemple à l'atténuation de l'excuse de minorité pour les mineurs délinquants entre 16 et 18 ans donc c'est des discussions qu'on va avoir mais les peines planchées enfin moi j'ai l'impression je vais vous dire j'ai 33 ans depuis que j'ai l'âge de m'intéresser à la politique j'ai l'impression qu'on dépat des peines planché c'est espèce de serpent de mer qu'on ressort qu' on a envie de parler de justice et de fermeté de la justice mais qui en l'occurrence n' n'a pas démontré son efficacité et sur l'expulsion de délinquant étranger le gouvernement se raconre aussi mais c'est très incantatoire tel que c'est proposé aujourd'hui moi j'ai toujours prené d'avant age de fermeté en matière migratoire mais je n'ai pas bien compris en quoi la proposition du rassemblement national allait permettre d'obtenir de façon plus rapide et plus efficace par exemple les laisser passer consulair qui permettent de mettre en œuvre les fameuses otf obligation à estce que c'est pas aussi incantatoire que ce que fait Bruno roto Act Bruno roto quand il va au Maroc qui signe avec son homologue un nouveau traité qui créent des liens de confiance qui doivent permettre d'obtenir davantage de laisser passer consulair pour réguler les flux migratoires c'est un peu plus compliqué parce que la diplomatie c'est pas facile c'est exigeant ça demande du temps mais à la fin je pense que c'est davantage efficace ce qu'on fait à l'échelle européenne quand on dit on veut réviser la directive retour et on veut une mise en place plus rapide du PACT asile et immigration on a beaucoup parlé et ben ça me semble bien ila un projet de loi ou le soutien à une proposition de loi sur on n toujours pas compris d'ailleurs sur le sur l'immigration ce qu'il y aura il y aura euh les deux mon capitaine non mais il y a encore besoin de discuter un petit peu là-dessus le Premier ministre a dit qu'il y aurait un projet de loi pour transposer les mesures du pctile migration en France c'est extrêmement important il faut je pense que on garde tous en tête dans les débats qu'on a que la question migratoire c'est pas une question franco-française c'est un enjeu si ce n'est mondial donc il faut pas mettre sous le tapis la question de transposition et ensuite on a dit qu'il y aurait des mesures législatives alors est-ce que ça sera par un projet de loi et donc porté par le gouvernement ou par une proposition de loi donc porté par ici au Sénat on aimerait bienative parlementaire mais en fait pourquoi pas moi je vais vous dire peu m'importe les deux me vont l'important c'est qu'on puisse avancer et qu'on ait des mesures efficass augmenter la durée de rétention en centre de rétention administratif pour les étrangers clandestins délinquants et donc qui cause de l'insécurité à nos concitoyens permettre d'augmenter cette rétention jusqu'à 210 jours ça nécessite du législatif et ça me semble une mesure de bon sens qu'elle passe ensuite par une proposition des parlementaires ou un projet de loi du gouvernement l'IDE Médale et l'aide médicale d'État on voulait en parler avec Orian hier soir Bruno retaillot il a de nouveau critiqué cette aide médicale détail il était au 20h de France 2 et le fait qu'on demande des efforts aux français alors que je le cite pour des clandestins qui frudent la frontière ce serait openb est-ce que vous partagez ces propos je partage la fermeté qui est celle de Bruno rotaillot en matière d'aide médicale d'État moi je considère non je considère pas que c'est open bar je considère que et c'est la position du gouvernement et d'ailleurs il l'a dit hier on doit évidemment continuer à soigner toutes celles et ceux qui en ont besoin et notamment pour des soins vitaux d'urgence est-ce qu'on peut réfléchir à adapter l'aide médicale d'État telle qu'elle est aujourd'hui oui on l'a déjà dit peut-être qu'il faut revoir le panier de soins à un moment il a parlé d'amendement Bruno retill est-ce qu'il aura des amendements pour restreindre la me dans le budget de la sécurité je dire restreindre la me la me c'est si vous voulez tel que c'est aujourd'hui c'est un droit donc vous pouvez restreindre le budget de la me c'est c'est c'est pas une solution qui sera efficace à long terme si vous voulez réduire le coût de la me il y a une solution c'est de réduire c'est c'est de réduire l'immigration illégale en fait le premier levier pour baisser le coût de la me en France c'est de réduire l'immigration illégale donc c'est cette approche globale là dur reste euh je je je crois je vais vous dire que la la la santé ne peut pas être un outil de pilotage de l'immigration euh c'est normal qu'on soigne les enfants c'est normal qu'on accompagne les femmes enceintes Bruno rotaillot ne dit pas autre chose il dit qu'aujourd'hui dans le système tel qu'il est construit il y a probablement des modifications à faire pour le mettre en adéquation avec ce qui se fait ailleurs en Europe donc ça veut dire que si au Sénat par exemple il y a des amendements pour restreindre la me le gouvernement les soutiendra pas ça dépend ce que sont ces amendements euh si enfin je je sais pas notamment sur le panier de soins on médical d'urgence on va regarder on s'est montrer ouvert à pouvoir modifier le panier de soin c'est un dispositif qui existe depuis longtemps il doit probablement être adapté mais encore une fois pour réduire la me il faut réduire l'immigration illégale c'est c'est c'est du bon sens en fait jiens sur le budget oui on venait sur le le le budget alors on a appris que le gouvernement projetait de de créer une deuxième journée de solidarité hein pour financer les les pad est-ce que vous avez un déjà un jour Ferrier en tête non et Laurent Saint-Martin que j'ai bien écouté et Antoine Armand on exprimé le fait que c'était une une piste qui était intéressante ce n'est pas tranché à ce stade mais on laisse se faire les débats donc on verra ce qu'on dira le Parlement et on discutera avec les groupes parlementaires euh une autre chose que les les députés par contre ont bien compris c'est c'est l'article 6 du budget de la Sécurité sociale qui devait réformer les cotisations patronales alors ils ont sabré hein clairement c'est passé à la trappe c'est dommage parce que c'était 4 milliards d'économies qui étit projeté avec cette mesure et j'allais dire que là encore le socle commun vous a pas tellement servi puisque les groupes ensemble pour la République et la droite républicaine ont voté pour la suppression de cet article 6 encore une fois on a l'impression que votre camp tire contre son camp nous notre approche elle est assez simple on a proposé une copie initiale qui fonctionne faut faire 60 milliards d'euros d'économie je pense qu'on est j'espère tous d'accord là-dessus et on a réparti ces 60 milliards avec 2 tiers de dépenses et un/ers de contribution exceptionnelle si les parlementaires ont des idé pour faire autrement si telle ou telle mesure de contribution supplémentaire demandé ne leur convient pas pour des raisons qui peuvent être des bonnes raisons libre à eux de proposer en face 4 milliards de réduction ID est-ce qu' en fait ils sont plus promptes supprimer des rédtion de réduction de dépenses pour compenser ça mais vous voyez le le le débat parlementaire c'est aussi ça on nous demande depuis quelques jours pourquoi est-ce qu'on utilise pas le 493 au fond à quoi ça sert de laisser les débates tenir bah les débat les débats ça sert précisément à ce que chacun puisse exprimer non mais puisse exprimer puisse exprimer s ce que vous dites m bréjon parce que la Laurent vquier Marc F Gabriel LAL tous il critiquent le gouvernement sur le fait qu'il n'y a pas de construction il trouve queil n'y a pas de coconstruction du du budget alors il n'y aurait pas de coconstruction si on avait dégainé le 493 en en début de semaine euh moi j'ai j'ai du mal à comprendre en fait j'ai j'ai du mal à com est-ce je peux terer pardon excusez-moi allez-y j'ai j'ai du mal à comprendre euh qu'on puisse nous reprocher de laisser les débats se tenir j'ai du mal à comprendre qu'on puisse reprocher à Michel Barnier et au gouvernement de respecter le parlementarisme au point d'assumer des défaites au sein de l'hémicycle euh mais parce que on veut permettre aux uns et aux autres de s'exprimer moi je sais pas dire on respecte l'ensemble des groupes parlementaires on a envie que le Parlement puisse vivre puisse dire qu'il en pense puisse faire des contre proposition si certaines voilà solutions mises sur la table par le gouvernement ne leur convient pas et en même temps nous reprocher de de de de de pas mettre fin au débat enfin juste là M brjon l'examen du budget il va reprendre mardi à l'Assemblée nationale est-ce qu'il y aura un 493 avant l'arrivée du texte au Sénat ou pas notre souhait c'est de laisser le débat tenir jusqu'au bout euh et de N laisser au parlementaires la possibilité possibilité de voter sur le budget qu'ils ont eux-mêmes construit et je pense que c'est important qu'on est député je l'ai été pendant 2 ans moi-même bah de pouvoir face à la proposition du gouvernement élaborer son propre budget et s'exprimer dessus c'est une part de de de des débats il y aura ensuite le Sénat et ça pe ça peut même revenir à l'Assemblée nationale après euh mais en tout cas notre souhait tel que c'est aujourd'hui c'est de laisser le débat se tenir jusqu'au bout et de laisser les parlementaires s'exprimer sur le budget qu'ils ont eux-mêm façonné parce que vous entendez Elisabeth borne plin d'elle pour l'utilisation du 493 bon elle a elle-même beaucoup utilisé vous me direz elle veut dit qu'il faut reprendre certains amendements pour permettre à l'assemblée de peser dans les débats c'est pas un argument que vous entendez mais moi je je pense que encore une fois quand euh on respecte l'Assemblée nationale comme on souhaite le faire on a accepte de laisser les débats se tenir même si ça ne sert ça ne nous sert pas toujours à la fin ça fait des semaines qu'on vient sur votre plateau et qu'on vous dit on est pour le respect de chacun on a envie que ça passe par les débats par les discussions par la coconstruction et ben ce qu'on vous dit par des mots depuis plusieurs semaines on le démontre aujourd'hui dans des actes donc s'il y a pas de 4 même si c'est pas facile même si c'est pas facile mais pour autant je je je pense que c'est absolument essentiel parce que ça dit quelque chose euh de du respect qu'on a pour le Parlement et donc à travers le Parlement du respect qu'on a pour l'ensemble des Français qui aient voté pour le sole commun qui a voté pour la France insoumise ou qui a voté pour le RN donc s'il y a pas de 493 en première lecture va sortir de l'Assemblée un budget qui va pas forcément vous convenir qu'est-ce que vous attendez du Sénat derrière j'attends du Sénat qu' poursuive les discussion enfin c'est la discussion parlementaire classique et le Sénat aura à cœur voilà de pousser des propositions qui sont les leur il a déjà des discussions entre le gouvernement et Gérard Larcher le groupe PL et les groupes centristes ici le gouvernement discute en permanence avec l'intégralité des groupes parlementaires y compris avec le Sénat on sait qu'il y a des attentes qui sont très fortes au sein de la Chambre haute notamment sur les efforts qui sont demandés aux collectivités territoriales moi je me déplace chaque semaine dans un département différent pour ne prendre que cet exemple j'entends les attentes des présidents des départements des conseils départementaux qui ont parfois bien du mal à boucler leur budget et qui estiment que l'effort demandé par le gouvernement aujourd'hui est trop important et Ben discutonsen et je sais que j'ai confiance dans les sénateurs pour porter la voix des élus locau juste qu'on comprenne bien est-ce qu'il y aura un 493 une fois que le budget revient à l'Assemblée après son passage au Sénat et je encore une fois moi je suis pas mal la mirma vous savez ce que je vous dis imagine il a une stratégie quand même gouvernementale ce que je vous dis c'est que on respecte les débats parlementaires laissez le temps d'aller laisser le temps à l'Assemblée nationale de terminer les débats d'aller au vote laisser le temps au Sénat de faire son travail de son côté puis demain il fera jour c'est aussi normal dans un contexte exceptionnel de prendre le temps d'avancer pas à pas et puis bah les chemins de compromis dans un dans une situation aussi inédite que celle-ci ça prend un petit peu de temps à construire Jun est-ce qu'on passe à la direction de renaissance SNU comme allez Renaissance euh je vais vous parler de votre parti ellisabeth borne a retiré sa sa candidature Gabriel Atal donc est quasi assuré de de prendre la présidence du du mouvement Renaissance alors il y a y a une personne que ça a un peu agacé cette ce retrait c'est Roseline Bachelot que vous connaissez bien qui a dit c'est encore une femme qui se sacrifie ralbol est-ce que vous êtes d'accord avec elle je obligé de nous renvoyer tout le temps à notre condition de femme vous voyez quand on prend des décisionsi je vais vous dire non je vais vous dire ce ce qui est important pour moi c'est c'est qu'on maintienne l'unité de notre parti et notre famille politique c'est pas facile dans les moments où sattend de maintenir l'unité moi j'ai vu beaucoup de partis qui dans les moments de tempête avaient tendance à céder davantage à la division qu'à travailler à l'unité je constate qu'ils ont réussi à trouver un accord je pense qu'on est tous équilibré je pense qu'on est tous très he cela oui c'est un accord équilibré elle prend la présidente du Conseil national il prend la secré génal importante au sein de notre parti et ce qui contraint ensuite c'est la façon dont on arrive à faire émerger des idées à structurer un ancrage local des municipales qui vont arriver rapidement comment est-ce qu'on accompagne les élus locaux qui sont avec nous et moi je sais que Gabriel hatal le fera évidemment extrêmement bien je le connais bien il est de mon département et elisabborne sera assees côté et je pense que voilà c'est comme ça qu'on c'est comme ça que nous on a souhaité avancer c'est au fond assez sain dans dans un moment politique euh qui est encore une fois inéit relativement complexe euh au MO je je je pense que euh il est sain euh qu'on ait réussi à à ne pas ajouter de la voilà de la division à la complexité en il est sa qui continue de cumuler s'il est confirmé donc qu'il prend la direction du mouvement Renaissance euh aussi la présidence du groupe à l'Assemblée moi ça ça me pose pas de problème non ça me pose pas mais ça me pose pas de problème parce que j'ai toujours estimé qu'il devait y avoir un lien euh très fort entre le groupe Renaissance pr désormais et le parti Renaissance j'estime d'ailleurs qu'il y a souvent eu une distance trop importante et un parti qui ne parlait pas assez au groupe un groupe qui ne parlait pas assez au parti donc je pense d'abord que ça peut être très bénéfique et après je crois qu'il en a les capacités et que c'est ce qui compte à la fin question je viens oui il y avait un petit déjeuner organisé par Gérald armmanin pour son mouvement populaire et est-ce que vous avez bien mangé alors je j'ai pas mangé mais c'était c'était non c'était extrêmement nourrissant sur le plan intellectuel je suis obligé de rebondir du coup voilà la métaphore alimentaire on a besoin aujourd'hui euh de lieux quel qu'il soit qui permettent d'échanger de débattre les partis politiques dans leur ensemble aujourd'hui ne produisent plus beaucoup d'idées en tout cas moi j'ai pas ce sentiment là Gérald armanin crée un espace de débat qui est ouvert à tous et hier il y avait des élus de différents bords politiques des chefs d'entreprise des gens du monde associatif Antoine Foucher qui a voilà qui parlait du travail qui faisait un constat et des propositions qui parfois sec couent un peu la salle mais qui avaent le mériteah d'ouvrir les échanges d'ouvrir le débat et je trouve que dans un moment où on a une approche je le dis pas pour vous mais un peu parfois politicienne des choses où on a tendance peut-être à rester dans la tambouille des bureaux parisiens et bien avoir des gens qui ouvrent les qui ouvre les fenêtres certains disent don du FO pour c'est du FO pour une écurie présidentielle vous en dites quoi je pense que Gal est quelqu'un qui est attaché à ce qu'on est des lieux de réflexion des oui je pense que mais je pense que ça ça manquait probablement un peu et puis de façon générale toutes les idées qui et toutes les initiatives qui vont dans le sens de créer des ponts entre les uns et les autres et entre le monde entre le monde économique avec la société civile pour discuter ensemble de la façon dont on voit et dont on vit le contexte et des solutions qui nous enfin qui qui nous apparaissent comme être les bonnes c'est toujours extrêmement bénéfique merci beaucoup merci d'avoir été notre invité la une de la voie du Nord c'est l'Espagne dévasté Julien évidemment et ces terribles inondations qui ont fait des dizaines de morts merci beaucoup d'avoir été notre invité on va revenir sur ce que vous avez dit tout de suite dans le club des territoires [Musique]