"Je n'ai pas beaucoup d'espoir dans le gouvernement de Michel Barnier" : Sarah Knafo

notre invité ce matin est Sarah Knafo bonjour et bienvenue vous êtes député européenne pour reconquête je lis beaucoup ces derniers jours que vous êtes parti cet été vous formez chez les trumpistes au aux États-Unis alors est-ce que c'est vrai alors plus précisément c'est un S Tang qui s'appelle le Clarmont Institute et qui édite la revue conservatrice la plus répandue des États-Unis le clarmond Review of Books donc j'y suis allée cet été et en réalité c'est une formation philosophique politique et on s'aperçoit que avec ces Américains conservateurs on a les même sujet d'intérêt que ceux qui nous occupe ici en France c'est-à-dire l'attention portée au bon gouvernement l'attention portée à la baisse du niveau scolaire pourquoi est-ce que l'excellence a disparu des écoles comment est-ce que une idéologie disons égalitariste à l'école a pris le dessus sur le mérite sur la volonté de former des étudiants non seulement à l'école mais aussi à l'université et ils ont les mêmes problèmes il m'expliquaient par exemple que même Harvard par exemple avait chuté de niveau les mêmes les mêmes problématiques d'identité nationale des questions très fortes sur qu'est-ce qu'être américain et on s perçoit aussi qu'en France chez nous on se pose la même question qu'est-ce qu'être français finalement toutes ces questions sur l'assimilation al est-ce que est-ce que c'est traité avec objectivité et vous allez comprendre ma question parce que sans doute comme nous vous avez regardé sur LCI le le débat entre madame Haris et Monsieur Trump qui a quand même assiné plusieurs contevérités tout au long de ce débat qui sont factuellement prouvés est-ce que cela participe dans raisonnement global aux États-Unis dont vous avez été témoins en vous y rendant euh pas vraiment si vous voulez c'est je dirais que c'est un peu hors champ politique dans le sens partisan du terme donc donc là il y a vraiment un intérêt plutôt intellectuel mais vous avez raison j'ai regardé le débat et ce qui me frappe aux États-Unis c'est qu'ils ont retrouvé depuis quelques années un affrontement très très clair entre la droite et la gauche quand on regarde Cala Haris contre Trump on a deux personnalités avec des opinions tranchées radicalement opposé et dans leur tempérament ils ont ils sont tous deux talentueux à leur manière et surtout dans leur programme ce qu'on a un peu perdu en France c'est-à-dire qu'en France on a des oppositions qui sont devenus très flous il y a plus la droite contre la gauche maintenant c'est le centre droit avec le centre gauche donc le macronisme ou mais aelà du positionnement pardon vous interrome moi je vous interromp sur les les les les les mensonges c'est est-ce que vous avez été témoins en vous rendant dans dans ce SIG tank une espèce de d'adhésion peu ou prou à des théories fumistes à des choses qui sont qui sont fausses est-ce qu'on dit là-bas oui oui Donald Trump a raison lorsqu'il parle de migrants qui mangent des chiens et des chats à Springfield non pas du tout c'était pas du tout pas du tout l'objet et en réalité ce qui ce qui interpelle c'est aussi le traitement médiatique et donc effectivement les fake news Vous vous rappelez que Donald Trump avait fait ça campagne en 2016 pour combattre les fake news dont il était victime cette fois et qui avait été pour le coup démontré mais sincèrement ce qu'il faut dire en tant que que français en tant que patriote française que responsable française c'est qu'on on doit pas attendre notre salut des États-Unis ça dira quelque chose au monde occidental selon le résultat qui a été chois selon le résultat que les que les Américains vont vont choisir vous souhaitez que Trump gagne vous moi je suis davantage proche évidemment du programme d'un Donald Trump je trouve que Kamala Haris est tenu par le wisme et cetera je crois que conquête et le seul parti d'ailleurs qui dit soutenir Donald Trump mais en réalité il faudra pas attendre notre salut des Américains et je dirais la même chose il faut pas attendre notre salut ni de Bruxelles ni de la Russie ni de Washington ni de quoi que ce soit il y a parfois eu cette tendance chez des patriotes français c'est pas du tout mon cas je pense que ça dira quelque chose à l'Occident parce que ça ça montrera à l'Occident que la droite peut gagner y compris contre un système médiatique hostile ça montrera aussi et on le voit avec le retour de Trump qu'en politique on n'est jamais mort c'est ce qu'il est en train de nous montrer mais en revanche il faudra que les Fran les souverainistes français les patriotes français n'attendent leur salut que d'ux même et jamais de l'étranger il y avait parmi les participants à ce séminaire donc cet été en Californie l'un des avocats de de Trump qui a plaidé pour dire que cette élection avait été volée est-ce que vous vous croyez que l'élection a été volée par Joe Biden il y a 3 ans et demi moi je le crois pas alors l'avocat dont vous parlez c'est celui qui a démontré que dans certains bureaux de vote il y avait effectivement eu de la fraude il a gagné d'ailleurs ses procès donc là c'est pas une grande théorie sur le vol de c'est montrer que dans tel bureau en Pennsylvanie effectivement il y avait une Trude électorale c'est ce qui c'est ce qu' nous racontait il parlait plutôt d'exemple précis et sur ces exemples précis il a plaidé il a gagné mais non moi je crois pas que qu'elle ait été volée en tout cas j'ai pas de preuve qui vont dans ce sens vous avez évoqué à quelques instants la phrase m'interpelle à chaque fois le système médiatique alors vous le dites dans une phrase du coup on l'entend sans l'entendre mais est-ce que c'est encore vrai Donald Trump puisque nous étions aux États-Unis a bénéficié même si lui a parfo fois dit le contraire de pourrait dire pour poursuivre dans le même champ lexical d'une complaisance d'une chaîne très importante Fox News un soutien en France il y a aujourd'hui des questions sur les parties pris par certains médias c'est ça fait encore recette chez les gens qui vous accompagnent de dire qu'il y a une défiance médiatique c'est c'est pas question de faire recette en réalité c'est une question de d'observer ce qui nous arrive vous citez l'exemple de Fox News alors en France j'imagine que vous pensez à ces news si vous voulez ça fait depuis 30 ans disons qu'il n'y avait pas de chaîne qui représentaiit une grande partie des Français je dirais un tiers des Français qui a ses opinions qui regardaient des chaînes qui les insultaient parfois sur le service public avec leur propreargent leur propres impôts et c'est très récent le fait que on va dire la droite et euh ses canaux ses propres canaux médiatiques mais ils sont extrêmement minoritaires en réalité ils sont extrêmement minoritaires oui a un système médiatique quand on regarde typiquement le traitement de ce qu'on appelle des faits divers euh je regardais euh la la Une de de libération au lendemain d'une attaque au couteau en Allemagne à Solingen il titrait cette attaque relance le débat sur la possession des couteaux typiquement l'humanité après la mort du gendarme erriic comin qui titre encore un accident encore un mort au travail quand on voit ça que il y a une presse de gauche je pense que ça c'est pas c'est pas un scoop de dire qu'il y a une presse de gauche quand on voit France en terre libération l'humanité quotidien qui a les mêmes angles qui parle de de ce qui arrive à la France de la même manière qui à mon avis cache la réalité ou la déforme la dénature il y a au moins aant de titre de presse d'un autre bord politique non pas autant ah bon non pas autant absolument pas d'autre part vous êtes en train de parler de bord politique est-ce que vous vous rendez compte que c'est admettre que le service public est d'un bord politique c'est-à-dire qu'avec nos impôts on paye des chès qui sont d'un bord politique de gauche vous parlez de droite de gauche vous parliez tout à l'heure de flou est-ce que justement on n'est pas un moment de clarification c'est-à-dire que Michel Barnier a été nommé Premier ministre les médias dont vous parlez d'ailleurs n'attaquent pas Michel Barnier ce qui est assez intéressant repéré donc il vient des LR est-ce que finalement c'est pas une clarification il va y avoir d'un côté le retour de la droite et en face une gauche qui essaie de résister comme nous l'a dit Fabien Rousel hier de se mettre en ordre de bataille en tout cas pour pour la présidentielle suivante est-ce que c'est pas un moment où tout change justement où la formation dont vous faites partie était arrivé justement à la faveur du macronisme on se disant qu'il y avait un gros espace à droite et qu'il fallait l'investir dans votre dans votre secteur très particulier et par que là finalement c'est pas une autre histoire qui est en train de se jouer bah si seulement vous aviez raison mais je pense pas que Michel Barnier sera ce grand clarificateur je l'ai écouté chez vos collègues de TF1 et il dit tout le monde aura sa place dans mon gouvernement et la présentatrice lui demande mais alors est-ce que des gens de gauche auront leur place et il répond bien sûr je croisant il y a pas de candidat je ne crois pas que ce sera ce moment de grande clarification en tout cas est-ce qu'il a votre soutien madame knfo si vous voulez moi j'ai pas beaucoup d'espoir dans le gouvernement de Michel Barnier j'aurais aimé jouer le jeu dire que je lui adressais mes félicitations républicaines que qu'il allait réussir qu'on y croyait tous mais pour moi ça reviendrait à dire j'espère que les lâes vont devenir courageux j'espère que des centristes vont devenir des hommes de droite j'espère qu'un européiste convaincu va soudain protéger la souveraineté de la France mais je crois que les Français ont déjà été trop déçus que ça fait beaucoup de mal à la politique quand à chaque fois là si vous voulez on est au 3è gouvernement en un an et à chaque fois qu'est-ce qu'ils ont fait quelle situation s'est améliorée quel est-ce qu'on peut Mme C tuit un ministre sur lequel il y a eu des résultats positifs concrets tangibles moi je n'ai pas l'impression donc j'ai pas envie de faire semblant j'ai pas envie de donner de l'espoir aux gens et que finalement on se retrouve dans 3 mois dans un an dans un an et demi je sais pas à quel moment ce gouvernement tombera mais je n'ai pas envie qu'on se retrouve à se dire à la fin bah finalement on a encore été déçu on nous a fait croire un retour de la droite et finalement on a eu des ministres de gauche et finalement on n pas mené la bonne politique et je crois qu'au-delà du casting ce qui va compter c'est le programme quel programme ils vont mettre en œuvre est-ce qu'ils auront le courage par exemple de revenir sur les classes de niveau à l'école est-ce qu'ils auront le courage de chasser les associations de propagande de l'école est-ce qu'ils auront le courage de baisser le niveau de l'immigration en France où je rappelle qu'on a quand même 500000 entrées légales chaque année est-ce qu'ils auront ce courage là si oui alors j'applaudirai je reviendrai peut-être chez vous et je les app justement vous parlez de l'école dans le discours de rentrée d'Éric Zemour il parle des parents vigilants alors c'est un réseau que vous avez mis en place sur l'ensemble de la France vous espérez des parents vigilants dans chaque école c'est quoi le but du jeu est-ce que c'est pas rajouter du bazar que d'avoir des des parents qui qui qui réagissent qui vcifire avec des avec des des des des des comment des intervention locale on a l'impression qu'on est plus dans une hisstérisation locale que dans quelque chose qui fait avancer est-ce que vous pouvez nous expliquer oui bien sûr alors en réalité c'est le contraire c'est essayer de retirer le bazar essayer de calmer l'hystérie les parents vigilants bah comme leur nom l'aique ce sont des parents donc ils veulent le bien de leurs enfants ils ont pas du tout envie d'hystériser le débat il ne veut s faire pas il nous rapporte des faits qui se passent dans l'école de leurs enfants et qu'il jugent scandaleux je vais vous donner un exemple on est à Calais il y a une enseignante une professeur de philosophie qui a des élèves dans sa classe et elle leur demande un beau matin de venir avec des affaires des vêtements de la nourriture et elle leur dit je vais vous emmener à Cala et vous allez offrir vos vêtements offrir de la nourriture à des migrants il y a un élève qui dit moi j'ai j'ai pas envie je me sens pas d'aller faire du bénévola comme ça auprès de migrant c'est pas du tout mes mes opinions j'ai pas envie de faire ça et elle lui dit c'est une sortie scolaire obligatoire à ce moment-là le parent de cet enfant nous en parle à Parent vigilant et et on se dit c'est quand même scandaleux on fait des recherches on s'aperçoit que cette femme cette professeur dirige par ailleurs une association d'aide aux migrants et on se dit elle est en train d'enrôer ses enfants elle les enrégimentent on a des enfants de 17 ans qui sont enrégimentés ils ne veulent pas le faire ils sont obligés de le faire on le dénonce et cette sortie scolaire est annulé et là on se dit voilà des victoires concrètes au quotidien et ça malheureusement aujourd'hui à l'école c'est partout et alors ce que je veux dire vous m'interrogiez tout à l'heure sur le gouvernement est-ce qu'on peut attendre quelque chose il faut savoir que pour empêcher les associations d'entrer dans l'école il suffit d'une simple circulaire ministérielle il a pas besoin de majorité il a pas besoin de d'un nombre de députés extravagants il a pas besoin de faire un référendum il suffit d'une circulaire ministérielle empêch toutes les associations ça que vous souhaitez il n a aucune association re aux associations politisées justement je vous donne un exemple SOS Méditerranée a le droit d'entrer dans l'école à mon avis ça n'est pas le lieu et quand on dit qu'il faut dépolitiser l'école ça veut pas dire remplacer une politique de gauche par une politique de droite c'est pas du tout mon point de vue nous si vous voulez ça nous viendrait même pas à l'esprit de dire on va remplacer à l'école SOS Méditerranée par génér identire c'est pas l'objet à l'école ça doit être la transmission des savoirs on doit pas enrégimenter des enfants ça c'est l'objectif de parents vigilant et heureusement qu'on est là pour aider ses parents pour leur permettre d'avoir une voix médiatique qui porte pour leur permettre de suciderintérêt c'est être au niveau local parce que ça fonctionne pas au niveau national parce qu'on a on a regardé avant que vous arriviez on a on a vérifié on a on a regardé les chiffres donc reconquête c'est un député européen c'est vous 16 conseillers régionaux quatre conseillers départementaux c'est c'est un bilan c'est un mare bilan après lancement reconqute c'est c'est aussi 100000 adhérents c'est vérifié par uissier on est le seul parti à avoir fait vérifier les effectifs par uussier donc c'est le plus grand parti de France en terme militant j'espère que ça va nous conduire à des victoires électorales plus importantes vous avez raison de c'est 75000 parents vigilants dans toute la France avec un objectif d'avoir à terme à la fin de l'année scolaire un parent par établissement pour pouvoir couvrir l'ensemble du territoire je pense que c'est de belles victoires pour un parti qui vient de nêtre parou ni avec le RN ni avec Georgia Meloni ni avec le Parti conservateur forcément ça vous affaiblit ça vous isole Parlement alors je sais avec la FD qui vient de faire 33 % en Turin je sais qu'il y a un groupe je suis vice présidente d'un groupe au Parlement européen qui s'appelle l'Europe des nation souveraine on a créé ce groupe donc si si qu'il y a un groupe on n pas on n pas isolé rassurez-vous au contraire c'est c'est le premier pays d'Europe l'Allemagne quand même ils font 33 % chez eux je pense que si on parle de l'Allemagne vous vous app aux élections dans les trois landes de et et vous voyez déjà l'impact national immense de ce score puisque 10 jours après leurs résultat Olaf schols annonce qu'il va remettre des frontières qui va rétablir les frontières nationales de l'Allemagne vous voyez un résultat concret immense c'est-à-dire que en Allemagne quand ils entendent que le peuple s'exprime d'une manière claire et sans équivoque ils se disent on a entendu le message c'est sans doute le sujet de l'immigration qui a fait un tel succès pour lafd on rétablit les frontières nationales oui mais la grande différence pardonnez-moi je vous la grande différence c'est que Olaf schz ne va pas sortir de Schengen il va juste appliquer l'une des dispositions du traité qui permet effectivement pendant une période maximal de 6 mois renouvelable mais de pouvoir effectivement organiser des points de contrôle sur les frontières nationales ça n'est pas comme siil ferment les frontières avec je sais pas pourquoi vous dites la grande différence parce que c'était exactement le programme de reconquête donc le raisonnement de l'Allemagne est simple et implacable à mon avis ils disent nous protègerons nos frontières nous-mêmes jusqu'à ce que l'Europe soit capable de protéger ses frontières extérieures h c'est le programme de REC mais c'est ce qui a été voté dans le PACT asile immigration par le Parlement européen de pouvoir effectivement renforcer les frontières extérieures europé alors que chaque pays protège ses frontières si vous voulez ça fait 3 ans qu'on dit quand on demande de protéger les frontières ce n'est pas équivalent à proposer le frxit tout le monde nous dit mais si vous voulez rétablir les frontières c'est que vous voulez sortir et cetera vous êtes en train de dire que ce n'est exactement pas ça on est parfaitement d'accord nous ce qu'on veut c'est rétablir les frontières national de la France toutes les frontières nationales l'Allemagne est en train de montrer la voie c'est formidable madame confondz pour un mode temporaire et définitivementur je pense que vous n'avez pas compris l'ironie de leur raisonnement quand ils disent on protègera nos frontières nous-mêmes jusqu'à ce que l'Europe soit capable de protéger ses frontières extérieures vous appelez ça temporaire dites-moi à quelle échéance l'Europe arrivera à protéger ses frontières extérieur mais le pacte asile immigration qui a été voté par le Parlement européen et par une grande majorité de de de partis de droite de gauche et du centre vise effectivement à renforcer les frontières exérieur doncemag est en train de dire onattendra pas les effets on protégera dès maintenant bravo Madame Knafo je voudrais revenir à à au chemin de de reconquête depuis depuis sa création Éric Zemour se présente à l'élection présidentielle d'ailleurs par parenthèse beaucoup on reprocher au médias le surtraitement de sa propre campagne bon il est donné à un moment donné presque au second tour pas dire traitement favorable il faisait les meilleures audiences à chaque fois qu'il allait sur une chaîne c'était le record historique de la chaîne par conséquent il a été traité mais ça veut pas dire un traitement favorable pour être objectif il faut l'être je pense que moi c'est mon métier en tout cas il y a eu un traitement qui a été reproché par certains à éc Zemour il est donné presque au second tour à un certain moment et puis derrière bon il y a un score qui est qui est faible et puis là on sort d'une séquence électorale que décrivait sois Kemener qui est très très du pour vous j'ai lu disait des papiers qui parlaient de la fin politique d'éc Zemor vous êtes la seule élue d'un parti aujourd'hui qui financièrement même de de se fait peut-être en en difficulté est-ce que reconquête 2 ans après c'est un échec non je pense pas que soit un échec si vous voulez moi je regarde euh d'un point de vue plus global l'impact qu' a eu reconquête sur la vie politique française et je pense que personne ne peut nier cet impact on a imposé des termes dans le débat public on a imposé des débats je crois sincèrement que reconquête alors certains peuvent le déplorer parce qu'ils sont pas d'accord avec les thèmes qu'on a imposé mais personne ne peut le nier même nos pires ennemis nous le reconnaissent et je pense que ce parti ce jeune parti a eu plus d'impact dans la vie politique française que bien d'autres qui alignent des candidats tous les 3 ans qui se battent jamais pour une idée qui se battent jamais pour des oui mais alors pourquoi pourquoi madame knfo est-ce qu'à ce moment-là vous êtes la seule élue nationale et et vous siégez au au Parlement européen mais pourquoi est-ce que vous êtes la seule 0,7 % élections législa vous rappelle qu'on était 5 à avoir été élu puisque c'est soit 0 soit 5 donc on était 5 le soir du 9 juin je pense que vous savez l'histoire on va pas on va pas y oui il y a des départs Mar maréchal monsieur Rav et Bardella allit devenir Premier ministre ils sont partis bardellaa n'est pas devenu premier ministre bon voilà mais sinon pour la suite on vient de naître donc moi j'aurais adoré qu'on réussisse du premier coup vraiment V j'aurais adoré on se présente en 2021 tout neuf personne n'avait jamais fait de politique au côté d'Erc Zemour avant que ceux qui avaient déjà fait beaucoup de politique nous rejoignent j'aurais adoré du premier coup ça aurait été magnifique pour la France on aurait pu faire aussi vite qu'on le souhaite le programme qu'on voulait mettre en œuvre parce qu'on considère que c'est urgent malheureusement ça n'a pas été le cas pour des raisons diverses et variées je n'y reviens pas aujourd'hui et ensuite on s'est dit est-ce qu'on continue est-ce qu'on continue voilà la question se pose on sort de 2022 on a eu un espoir fou les Français aussi ont eu beaucoup d'espoir à la fin il y a eu Le Vot utile et cetera mais est-ce qu'on continue et quand on regarde la classe politique on se dit mais si on était pas là qui parlerait comme nous qui ferait ce qu'on fait qui s'intéresserait à l'école d'un point de vue concret est-ce est-ce que le principal effet de tout ça c'est finalement vous avez un peu recentré Marine Le Pen vous l'avez rendu finalement plus présentable 11 millions d'électeurs avec un l'apport d'un Eric siioti qui finalement a joué le rôle que vous auriez pu jouer c'est-à-dire un rôle d'addition pour pour Marine Le Pen est-ce que est-ce que là c'est pas c'est pas elle que vous avez servi finalement au risque de votre disparition en tout cas dans les dans dans la représentation alors moi je je réfléchis pas du tout en ces terme à mon avis la politique c'est de se dire est-ce qu'on dit la vérité aux gens oui ou non est-ce qu'on dit aux gens ce qu'ils veulent entendre ou est-ce qu'on leur dit ce qu'ils doivent entendre non on a choisi la deuxième option je réfléchis pas du tout en ces terme je sais pas qui ça va recentrer redroitiser et cetera je me dis est-ce qu'on dit la vérité qui d'autre dit la vérité notre réponse c'est personne donc on se dit il faut Paron Cho si je suis votre raisonnement ça veut dire que les Français n't pas envie d'entendre la vérité enfin en tout cas celle que vous portez parce queà la fin des fins euh vous êtes une démocrate ce sont les urnnes qui parlent et ce sont les Français qui s'expriment ils vous ont donné 0,7 % des voix législatif c'està dire enfin je ne veux pas vous manquer de respect mais c'est quasiment rien c'est un fait ça veut dire que ils ne comprennent pas les Français ou qu'ils ne veulent pas entendre la vérité je sais pas combien vous faites de part d'audience généralement 1 % 2 % 3 % je vous dis pas que c'est rien du tout vous voyez j'insulte pas la chaîne elle elle a raison d'exister mais vous personne personne ne vous a insulé madamefo million de personnes qui regardent LCI pardonnez-moi pour autant ça existe vous voyez vous avez une voix vous portez une voix vous défendez des choses vous parlez de l'Ukraine ça existe nous ce qu'onorte ça existe en France personne peut dire que ça n'existe pas il y a deux manières de voir la démocratie la première manière c'est de dire on va dire aux gens ce qu'ils veulent entendre à l'instant T et on va essayer de leur plaire il y a une autre manière c'estd y a une autre manière notamment mais de toute la classe politique et d'ailleurs tous les Français le le perçoivent ils sont 90 % à être écuré des partis politiques et la deuxième manière de voir la politique c'est de se dire on va Esser les convaincre ça peut prendre plus de temps mais il faut se dire voilà est-ce que les électeurs votent pour nous parce qu'ils disent parce que parce que je dis ce qu'ils pensent ou parce que je dis ce que je pense et que j'arriverai à les convaincre ça c'est notre manière de faire et on se dit on va essayer d'imposer nos thèmes on va essayer de montrer aux gens qu'on a raison et ça peut marcherment c'est une carrière de 30 ans qui a fonctionné vous tenez combien de temps c'estàd qu'il y a la question du financement politique c'est-àdire que pour qu'un parti existe vous le savez mieux que personne il y a besoin de il y a besoin de subside com alors alors sur ça sur ce point-l rassurez-vous rassurez-vous le le financement on a des gens qui nous soutiennent je vous ai dit qu'on était le premier parti de France en terme militant on a énormément de soutien il y a beaucoup de gens qui y croivent qui regardent pas la politique uniquement à l'instanté mais qui se disent il y a un potentiel énorme il y a un potentiel énorme dans la société française il y a un potentiel énorme parce que nos convictions sont de plus en plus partagées je vous donne un dernier exemple et j'en finis par là Georgia Meloni était à 2 % il y a 4 ans aujourd'hui les premier ministres de l'Italie ça existe en politique des succès qui sont rapides merci beaucoup é CHC qui finissent par des succès c'est la vie merci beaucoup madame Knafo d'avoir été avec nous en direct sur LCI