Enquête sur la perte de souveraineté énergétique en France - Antoine Armand - C à Vous - 07/04/2023

parce que c'est pas facile de refaire l'histoire et de point tu lui dois les erreurs du passé que vous auriez peut-être fait à l'époque bien sûr et ce rapport c'est 150 heures d'audition c'est 5000 pages de contribution écrite que j'ai traité que j'ai essayé de le faire avec l'humilité et le moins d'anachronisme possible il n'empêche à chaque fois absolument au maximum et c'est l'intérêt d'avoir des anciens patrons d'EDF des anciens présidents de la République des anciens ministres qui ont connu la période mais ce qui est très intéressant et Patrick Cohen l'a dit c'est que les personnes que nous avons auditionnées elles nous ont dit qu'effectivement à l'époque elle voyait les grandes limites de leur décision qu'effectivement pour une loi structurante pour notre politique énergétique il n'y avait pas eu d'études d'impact que sur le marché européen mettre en concurrence le patrimoine national que sont les barrages c'était un problème mais qu'ils avaient pris ces décisions pour des raisons politiques et sondages pour des décisions politiques et aussi parce que probablement à de multiples reprises nous n'avons pas eu le courage de défendre ce [Musique] [Musique] en 2015 RTE prévoit que la consommation va stagner ou baisser et donc ces trois objectifs sur les 30 prochaines années et qu'on réconcilie ces objectifs dans ce rapport vous pointez notamment le quinquennat de François Hollande accusé d'avoir lourdement aggraver la situation en programmant la réduction nucléaire de 50% du mix électrique après l'incident de Fukushima pendant ce quinquennat Emmanuel Macron était secrétaire général adjoint l'Élysée il a donc participé à cette situation écoutez comme les conseillers participent à la prise de décision moi ce qui m'a beaucoup frappé c'est que un certain nombre de responsables politiques et ils avaient besoin moi ce qui m'a beaucoup frappé c'est qu'un certain nombre de responsables politiques pendant les auditions parfois sont même venues avec le directeur de cabinet et se tourner vers eux ou virtuellement disait mais on ne m'a pas parlé de ce rapport une ancienne ministre d'énergie a dit non on m'avait pas dit que je pouvais bouger le décret de la reine ou qui avait ses concessions hydrauliques qui avaient de problème je pense que c'est très dangereux que les responsables politiques considèrent qu'il y aurait des conseillers des administrations qui ne les auraient pas tenues informés la responsabilité du politique c'est de s'informer et de s'informer scientifiquement en quelque sorte visiblement pour un certain nombre la production d'électricité en France est passée de 452 térawatt-heure en 2005 à 279 en 2022 l'été dernier il y avait 32 réacteurs nucléaires à l'arrêt sur les 56 existants vous parlez même d'une France face à un véritable mur énergétique là il pourrait devenir insurmontable alors il faut quand même faire une petite distinction la baisse de production d'électricité par les réacteurs nucléaires que que vous que vous évoquez ici elle est très importante elle est due essentiellement à deux choses d'une part les fameuses de la fameuse corrosion sous contrainte qui a un défaut générique qui a touché de nombreuses centrales qui n'est pas dû au vieillissement des centrales qui a été réparé assez vite et puis les maintenance c'est-à-dire le fait que quand vos réacteurs vieillissent et passent des Caps de 10 ans il faut les arrêter un certain temps pour les maintenir ce qui s'est passé c'est qu'on a perdu nos marges capacitaires dans les années 2000 on exportait de l'électricité on exportait jusqu'à l'année dernière on avait des marges donc dans ce genre de situation on aurait eu une marge nous avons perdu ces marges sommes-nous les seuls responsables Patrick l'évoquet il y a un instant dans le numéro d'avril de l'excellent magazine Bastille le journaliste Hervé Machenaud qui a notamment été Hervé Machenaud qui a notamment été directeur exécutif du groupe EDF pour la production et l'ingénierie pointe dans un article pour l'injuste pris l'électricité le fait que l'Allemagne je le cite a besoin de ses voisins pour gérer l'impasse énergétique dans laquelle elle s'est enfoncée et utilise tous les moyens pour détruire l'avantage compétitif que son parc nucléaire donne à la France est-ce que vous partagez son analyse ce que je constate c'est que certains responsables au-delà des administrations tentent de se dédouaner sur l'Europe c'est à dire de faire comme si l'Europe nous avait imposée un cadre mais en 2008 dans les années 90 en 2008 en 2010 quand nous avons pris ces décisions quand nous avons accepté le marché européen qu'il était nous la France nous avons signé donc quand je dis qu'il faut réformer le marché européen quand je vois Kany espanner une hachée mène un combat exemplaire pour créer une alliance du nucléaire et que tout de suite après je vois qu'une dizaine de pays forment une contralliance je le comprends c'est de la lutte d'influence au sein des institutions européennes mais c'est bien la responsabilité des diables français de l'accepter ou pas et de considérer que la limite ce sont les intérêts vitaux du pays une faiblesse vis-à-vis française donne la défense de nos intérêts cette question de la souveraineté énergétique provoque de nombreux débats dans la classe politique et votre rapport va avec contribuer dans des débats qui amènent certaines formations être un rupture avec leurs alliés habituels ainsi Fabien Roussel le secrétaire général du Parti communiste c'est indispensable de retrouver notre souveraineté énergétique a été bâtie par deux gold Giscard d'Estaing mitterrandé aujourd'hui sur l'Hôtel du marché européen de l'énergie oui nous voulons nous allons l'amender et nous sommes plutôt favorables à l'investissement dans le nucléaire et dans les énergies renouvelables et nous avons besoin de retrouver notre souveraineté énergétique Fabien Roussel parle même d'un arc républicain dans la souveraineté énergétique c'est fort écoutez moi j'appartiens à une génération qui veut des résultats énergétiques et donc qui est prête mais qui n'est pas seulement prête qui cherche à constituer cet arc républicain donc quand Fabien Roussel dire cela quand je vois qu'on a voté à plus de 400 voix le texte sur le nucléaire je dis chiche allons-y pourquoi parce qu'on parlait tout à l'heure de vision de long terme si on veut que cette vision long terme cette vision stratégique elle dure dans le temps qu'elle ne dure pas au gré des alternances politiques on a besoin de se compte de construire une forme de consensus énergétique alors je sais bien à l'heure du dissensus parlementaire à l'heure où pour un amendement on est capable visiblement de faire une sorte de théâtre de mime dans l'hémicycle ça paraît un peu étonnant mais je crois que nous avons là une nouvelle génération j'en fais partie qui imposera cette volonté qui est la volonté à mon sens populaire de sortir des querelles quand il s'agit des intérêts du pays quand il s'agit de la société de l'urgence sociale climatique économique quelle énergie écoute des inquiétudes écologiques au sujet du nucléaire parce que le nucléaire a tout va qui nous permet d'avoir une souveraineté énergétique ça veut dire aussi des déchets à long terme une gestion de ces questions là du risque absolument et on l'a vu pendant les auditions vous aviez finalement ces 30 dernières années trois chapelles la chapelle de la sobriété il suffira de baisser la consommation la chapelle du nucléaire les énergies renouvelables n'apporteront aucune forme de solution et puis la chapelle des énergies renouvelables il faut sortir du nucléaire etc le mur énergétique devant lequel nous sommes vous l'avez décrit avec la question de la production de l'électricité nous impose de faire les trois et quand on défend une partie de nucléaire dans notre mix électrique et énergétique il faut être lucide il faut regarder toute la chaîne de valeur dans mon rapport je propose qu'on renforce nos capacités souveraines pour enrichir de l’uranium sur le sol français je propose aussi qu'on accentue notre effort sur les déchets et je propose surtout vous avez évoqué super Phénix tout à l'heure que la France retrouve son avance technologique scientifique qui était gigantesque sur la quatrième génération qui permet d'utiliser les 300000 tonnes d'uranium appauvri qu'on a sur le sol français lors du premier quinquennat d'Emmanuel Macron il a été décidé de d'arrêter les recherches sur le la possibilité de fermer le cycle nucléaire vous le savez aussi c'est juvalent de superhénix et alors c'est une erreur mais je le décris dans mon rapport et je ce que je déplore ce n'est pas le fait qu'on n'est pas forcément fait ce démonstrateur là qui était extrêmement coûteux à une époque vous l'avez rappelé où le père n'était pas finalisé mais c'est qu'il n'y ait pas eu d'alternative proposée de recherche expérimentale industrielle je crois que nous en avons besoin puisque nous avons tous les atouts pour réussir en la matière vous êtes certain que sur le nucléaire il y a pas l'alternative dans les prochaines semaines l'Allemagne va arrêter ces derniers réacteurs nucléaires vous le savez ce que je vois et ce que je déplore c'est qu'en Allemagne on rase des villages pour construire des centrales à charbon alors je veux bien prendre les choses avec autant de patience et tellement disent que ces transitoire et de rigueur que c'est mais vous connaissez beaucoup de transitions climatiques qui commencent par raser des villages pour construire des centrales à charbon moi non moi non