Valéry Giscard d’Estaing et Macron : des faux jumeaux ?

et avec nous pour cette demi heure spéciale autour de valéry giscard d'estaing didier moss bienvenue vous êtes constitutionnaliste président émérite de l'association française de droit constitutionnel et président de la société d'histoire de la vème république roland cayrol bienvenue à vous également vous êtes politologue directeur du centre d'études et d'analysés directeur de recherche associé au cevipof vous avez publié l'année dernière le président sur la corde raide les enjeux du maquereau nisme sera avec nous dans quelques secondes gérard longuet sénateur a l'air de la meuse qui a d'ailleurs été député sous l'ère giscard à partir de 1978 et fabrice d'almeida est également avec nous bien venu vous êtes historien et professeur à l'université paris ii panthéon assas hauteur de archives secrètes désarmé merci à tous les quatre roland cayrol ça vous paraît complètement saugrenue ou plutôt pertinent de faire un parallèle entre emmanuel macron et valéry giscard d'estaing s'est toujours exagérées de faire des comparaisons dans des périodes où le pays est si différent où la structure politique mais plus la même alors évidemment il ya des choses qui saute aux yeux donc ça ça me fait penser lorsqu'il était lui valéry giscard d'estaing est le plus jeune des présidents de la république 40 jamais élu en france 48 ans alors là il a perdu son record emmanuel macron il est de ceux qui ont essayé de moderniser la politique française c'était aussi un des objectifs de macron bref il ya des choses qui qui ressemble la façon de faire campagne aussi un peu on à dire à l'américaine marquée par la victoire de kennedy en 1960 tout ça fait que l'ia dans les personnages quelque chose qui peut se ressembler mais ni la conduite de la politique ni à vérité les hommes ne ne sont tout à fait comparables c'est vrai qu'il ya quand même pas mal de deux points comme un élève brillant tous les deux énarques tous les deux inspecteur général des finances sous les deux ministres américains avant d'accéder à l'elysée didier moss valéry giscard d'estaing d'avoir été polytechnicien avant d'être à sec ena et inspecteur général des finances donc c'est quand même une différence importante et j'allais dire sa formation scientifique est resté très présente jusqu'au jusqu'à aujourd'hui à dire un certain nombre de ces discours sont le témoignage de ce qu'a été sa forme de pensée pour réussir ce grand concours de l'x alors c'est vrai qu'on peut faire des comparaisons mais vous savez qu'il ya un vieil adage un comparaison n'est pas raison et moi je crois qu'il faut pas pousser trop trop loin là la comparaison je dirais simplement une grande différence est que valéry giscard d'estaing havrais parcours politique avant de devenir président de la république il devient président de la république en 1974 il a été élu député en 1956 ce qui quand même appris jaillir ce qu'est la vie politique bon il a été secrétaire d'état il a été ministre il a été mis à la porte il est devenu président de la commission des finances il est revenu à dire et avril la forme il a formé et fondé même à partis politiques puis des clubs etc c'est pas du tout l'ovni emmanuel macron qu'on a vu débarquer d'un seul coup et je crois de ce point de vue là s'ils voulaient se l'objectif de valéry giscard d'estaing on le sait a toujours été d'être président de la république ça y'a aucun doute et même les souvenirs de ses parents souvent dans ce sens en disant on l'a poussé à cela bon alors depuis quand est ce qu emmanuel macron avait l'intention de l'être je n'en sais rien mais certainement pas depuis l'enfance voilà fabrice d'almeida lorsque emmanuel macron était lui en 2017 dans libération alain duhamel écrit ceci sous un nouveau visage c'est bien le giscardisme ce sont bien ses idées sa méthode la rupture douce la jeunesse la hardiesse l'europe la personnalisation du pouvoir la réinvention de la communication politique on peut même soutenir la thèse selon laquelle macron c'est la logique du giscardisme poussé jusqu'au bout c'est la république giscardienne en marche voilà ce que disait des journalistes politiques en 2017 à tort ou pas aujourd'hui non il ya quand même vous l'avez souligné dans votre sujet et même si roland cayrol et didier mau ça y répugne il ya quand même quelques petits points communs je dirais presque des logiques doctrinal commune les deux vous l'avez dit sont pro européen les deux sont très favorables en tout cas dans la première partie du mandat d' emmanuel macron au libre échange les deux ont une logique dans laquelle il suppose que la modernisation de la société française peut venir par la modernisation de l'économie française c'est d'ailleurs ce qui explique que en pleine crise quand valéry giscard d'estaing va solliciter raymond barre raymond barre va faire une politique de l'offre une politique de l'investissement et d'une certaine manière le premier mac on avait cette logique là avant qu'on passe au deuxième ce qui celui qui n'est pas seulement à cause du coc vida a revu la question des équilibres économiques et la question des frontières même donc il ya un aspect doctrinale et puis il ya un positionnement politique c'est à dire que les deux arrivent un peu à la même conclusion mais avec des idées différentes pour valéry giscard d'estaing il ya l'idée qu'il ya deux français sur trois il écrit un livre qui porte ce titre qui se situe au centre donc pour lui logiquement la majorité étant au centre il doit pouvoir remporter les élections pourraient maniema qu'on y est j'ai des extrêmes un rejet des extrêmes qui nécessite de se positionner ni à droite ni à gauche et donc à nouveau d'une certaine manière même s'il ne le dit pas au centre et donc les deux d'ailleurs pour compléter la remarque didier moi tout à l'heure les deux ont créé leur parti politique puisque valéry giscard d'estaing elle vient des indépendants puis des républicains indépendants et il va créer l'udf une fédération de partie emmanuel mâcon créé lui alors effectivement main giscard ne fait quand il est au pouvoir macron le fait avant d'arriver au pouvoir il va créer donc son parti en marche situe au centre donc on peut jouer la carte des comparaisons alors après et pour vraiment complété mais on y reviendra sur les charges au plus tard il faut il faut non je me disais juste après on peut compléter cette question avec est-ce qu'ils ont des points sombres commun alors le positionnement politique d'abord on va s'arrêter sur cette idée assez proches sur le papier en tout cas c'est ce que vous nous dites tous les deux au centre de l'échiquier giscard venait du centre-droit macron plutôt du centre gauche glanant des voix à droite et à gauche tous les deux avec les risques que cela comporte on a posé la question à gérard larcher ce matin sur france inter la réponse est très net écoute et je pense que le maquereau leaf c'est autre chose c'est la définition du en même temps alors qu'avec valéry giscard d'estaing nous avions une vision une vision européenne une vision d'une france au centre qui parfois a pu faire discordance avec la famille gaulliste mais je n'oublie pas que valéry giscard d'estaing fait avec les républicains et indépendants dans les différentes configurations ils ont participé à la construction de 5e aurait pu gérard longuet compenser vous le positionnement politique d' emmanuel macron et celui de valéry giscard d'estaing ont un lien ou n'ont rien à voir les personnalités sont proches parce qu'il y a cette formation universitaire cette formation grande école c'était expérience du service public mais la différence a été évoquée notamment par didier moss valéry giscard d'estaing est d'abord et avant tout un homme de la politique il est entré très tôt dans la politique son arrière-grand-père son grand-père bardou était un élu il a été élu jeune député en 56 il avait 30 ans c'est le gérard larcher a raison de rappeler qu'il a fondée certes une famille politique mais à partir de famille préexistantes les libéraux des indépendants là la démocratie chrétienne le parti radical il est complètement dans les formations politiques de la quatrième et la cinquième république simplement c'est un homme de la quatrième qui acceptent les institutions de la vème et dont le projet est essentiellement un projet euro bien alors leur point commun en dehors de la formation c'est l'acceptation de la dimension internationale de la situation française c'est l'un et l'autre pense la france dans son dans sa dimension internationale il ne se vivent pas replié sur l'hexagone roland cayrol ce positionnement politique voilà comment ni un gérard larcher en dix ans il y en a absolument pas on a en même temps qui est plutôt pragmatique et voire opportuniste alors que valéry giscard d'estaing lui était au centre mais par vision par idéologie écoutez je voudrais rappeler notre ami fabrice d'almeida que emmanuel macron jamais dit ni de gauche ni de droite jamais une seule fois il a dit hey de gauche et de droite il faut dépasser des divisions qui aujourd'hui sont plus forcément opérationnel et mettre autour de la table des gens raisonnables qui pourront se mettre d'accord sur une politique ça n'a rien à voir avec ceux situés au centre et vouloir élargir le centre ce que ce que giscard comprendre et il aurait toujours raison aujourd'hui c'est qu'il faut essayer pour réformer en profondeur un pays d'avoir la corde deux français sur trois que si on n'obtient que des majorités fusse-t-elle absolue un peu riquiqui ça risque de provoquer des crises dans le pays ils sont en même temps deux en europe à dire cela valéry giscard d'estaing et le secrétaire général à l'époque du parti communiste italien deux partis qui dominent leur système politique du moment et qui aspirent à le dominer plus mais vraiment on est on est pas du tout dans la même gic ni de fabrication d'une majorité ni de gouvernement ce sont deux façons de voir les choses alors on peut dire que ce sont tous les deux des modérés tous les deux deux européens voilà au haut niveau de banalités sur la politique oui je crois que sur le fond même de la politique ces deux expériences qui sont tout à fait différentes c'est normal de centristes quand même deux femmes ont dit non non non non les manuela gross nema dix entraînements ce n'est pas du centrisme c'est une façon d'essayer de mettre d'accord y compris au gouvernement des gens qui restent des gens de droite et des gens qui restent des gens de gauche quitte éventuellement à ce qu'ils jouent sur des pianos différents la même partition mais ça n'est pas l'idée de faire envahir une vie politique par qu'un parti centriste très kawaï la nuance est importante effectivement didier mas au nom non mais moi je suis totalement d'accord avec ça et gérard longuet se souvient aussi de cette période puisque nous avons le même âge et que nous avons usé nos culottes sur quelques bancs commun donc mais là j'ai dit c'est pas du tout pareil quand on regarde 74 et les années entre 72 74 quelle est la situation politique de la france c'est la signature du vrai homme commun de la gauche parti communiste parti socialiste et rades et radicaux et radicaux de gauche bon contre une alliance de droite et jaillir le second tour de 74 ne peut en aucun cas aucun cas être comparé au second tour de 2017 emmanuel macron a gagné l'élection présidentielle au premier tour en 2017 c'était pas du tout fait pour giscard en 1974 et même la marge était très étroite donc je crois que travailler non plus pour emmanuel même en 2017 le soir du premier tour il avait gagné il avait gagné c'était évident il l'a d'ailleurs je le souligne souvent mal gagné par rapport à jacques chirac bon parce qu'il a devant lui à ces deux français sur trois mais il a quand même permis à madame le pen de faire un français sur trois ce qui est quand même beaucoup très très honnêtement et donc je crois que vraiment en termes de positionnement politique en terme d'alliance en termes de stratégie j'ai à dire les deux n'ont rien à voir est le dernier exemple on dit mais emmanuel macron a créé à partie moi j'attends toujours de voir will est ce parti la république en marche on avant l'élection présidentielle un jour j'ai téléphoné et où j'ai envoyé un message email au siège de dedans marche de l'époque alors disant voilà j'aurai savoir quel est le montant de la cotisation ou bon parce que ça m'intéresse entend politicologue je n'ai pas spécialement la terre non je fais partie d'une formation politique mais ça m'intéressait armes a répondu il n'y a pas de cotisation mais vous pouvez faire un don et alors je dois dire que pour moi un parti politique où il n'ya pas de cotisation c'est pas un parti politique c'est un club d'applaudissements je le dis très franchement et quelle que soit la sympathie qu'on peut avoir pour l'action menée par emmanuel macron mais ce n'est que c'est quelqu'un qui refuse la notion historique de partis politiques rappelez-vous ce qu'étaient les cérémonies de reprise des cartes dans les formations de gauche dans le temps les syndicats parti communiste parti socialiste ont payé des cotisations mensuelles pour est tellement c'était important c'est vrai c'est quelque chose qui n'a aucun sens dans la peau d'un sens de la vie d'aujourd'hui est donc vraiment là je réfute heureux l'analogie politique je ne dis pas l'analogie personnel au positionnement repères on est on est tous d'accord là dessus macway valéry giscard d'estaing sont des libéraux de centre-droit un fondamentalement bon mais du point de vue de l'analyse stratégique et non strictement rien à voire et c'est peut-être un point commun qui peut difficilement leur être contestée c'est leur amour et leur engagement pour l'europe regardez on est en juin soit forme 17 mai les giscard d'estaing revient de londres où a été adopté la loi sur l'élection au suffrage universel du parlement européen et il en est très fier écoutez je ne veux pas que la france soit à la traîne de l'europe une étape a été franchie les institutions sont en place il faut maintenant les utiliser pour faire avancer l'europe fabrice d'almeida ça c'est incontestable emmanuel macron et valéry giscard d'estaing tous les deux très pro européens et pour une place importante de la france dans cette europe oui mais j'imagine que didier mau c'est roland cayrol vont nous expliquer que c'est très différent parce que à l'époque y avait pas l'euro et qui avait les culs je voudrais juste dire à didier moss petite blague entre nous mais il semble qu'au tout début df ya pas de cotisation parce que c'est des cotisations indirects qui sont versés aux partis composante de l'udf m'enfin c'est un détaillant rebond politologue on peut passer là dessus non mais effectivement quand même il ya ici on essaie de réfléchir quand même un peu à ce qui peut composer les masses de la politique faut bien admettre tout ce qui m'a été reproché dans le détail quand on admet les masses de granit dans la politique qu'est ce qui définit notre politique aujourd'hui pro-europe anti europe là dessus on peut dire qu'ils sont d'accord deuxième chose quand on regarde à nouveau très interventionniste ou pas interventionniste giscard et moins interventionniste que nous les maquereaux que ne l'est le deuxième macron celui d'aujourd'hui qui est extrêmement interventionniste peut-être que d'une certaine manière giscard le regard logique le giscard président de la république le regarderai aujourd'hui avec un oeil à ces critiques puisqu'il en fait beaucoup trop une grosse différence aussi mais en même temps petit point commun giscard reste un homme qui pense l'équilibré budgétaire il le déficit budgétaire et l'endettement de la france commence à cette époque là mais j'allais dire à son corps défendant alors que macron à on peut dire le premier mac on avait la même optique mais il en a changé donc je vois bien comment mais mes camarades vont me dire même sur la politique européenne giscard n'étais pas partisan qui est une intégration aussi profonde que celle que nous avons avec la avec la banque centrale même s'il y a contribué je le rappelle ce que giscard a contribué à la réflexion sur la création de la banque centrale européenne et donc peut-être qu'il regarderait d'un drôle d'oeil cette manière que nous avons de refinancer toute l'économie européenne à partir j'allais dire d'argent inexistant donc voilà je veux pas insister plus parce que je sais que les amis démocrates mais c'est vrai qu'ils ont un sens c'est vrai qu'ils ont aussi en commun de vivre une crise absolument majeur valéry giscard d'estaing gérard longuet va vivre le choc pétrolier et ses conséquences emmanuel macron est en train de vivre une crise absolument historique et d'ailleurs ils ne vont pas réagir de la même manière absolument le choc pétrole le président de la république valéry giscard d'estaing au moment du choc pétrolier veut protéger la france et c'est lui qui va par exemple mettre en place l'indemnisation du chômage économique un taux de le couverture de revenus qui est pratiquement 2 90% et qui constitue une véritable révolution sociale l'action sociale de de giscard d'estaing s'inscrit dans un contexte économique qui est en effet plus difficile qui n'est pas celui d'aujourd'hui mais qui n'a rien à voir avec les amener qui avait précédé immédiatement le choc pétrolier et valéry giscard d'estaing à ce contact veut protéger la vérité protection lutte était sans doute d'avoir une politique de l'offre beaucoup plus dynamique je voudrais dire une juste une chose les deux sociétés françaises de 74 et de 2017 non simplement rien à voir quand même vous rappeler qu'en 74 et même en 80 les banques les compagnies d'assurances une partie de l'industrie l'un sans appartiennent à l'état et l'information ça reste encore à l'exception de rtl et europe des chaînes d'état nous avions défendu jeune député madela les otaries mois les radios libres on était totalement minoritaire dans notre camp donc va aller jusqu'à un destin d'ailleurs on le voit bien dans la gravité son expression c'est vraiment le il incarne une france assez étatiste et lui-même est en effet un inspecteur des finances interventionniste et il va intervenir alors ça surprend beaucoup dans l'économie dans les fusions dans les regroupements industriels il est libéral et girondins n'ont en fait il ne fait pas de vraie décentralisation il faudra attendre gaston defferre et et françois mitterrand non c'est ce sont deux époques très différente peut comparer les hommes par la vivacité de l'intelligence par une forme de brio je crois que valéry giscard d'estaing est plus un chasseur qui keating et qui tue macron est plus un philosophe qui démontre la sab le mans jusqu'au moment il son interlocuteur baissent les bras et dit oui vous avez raison comme vous le dites roland cayrol oui moi je suis d'accord avec tout ce que vient de dire gérard longuet projet m'intéresse plus de parler de giscard ce soir que de parler de maquereaux on aura d'autres moments il me semble que il ya une chose que les gens qui se réclament aujourd'hui encore du giscardisme il ya une chose qu'ils ont beaucoup dit toute la journée c'est son apport extrêmement important sur le plan sociétal peut-être qu'on y viendra je sais pas si sûr bon alors si on a bien ça disons d'un mot le la loi contre l'avortement l'un de la majorité à 18 ans le divorce par consentement mutuel il ya plein de choses qui sont des avancées de modernisation de la société française que giscard construit en plus largement contre une bonne partie de sa propre majorité et ça il convient de le rappeler parce que c'est un acquis tout à fait important du giscardisme mais y'a une chose je trouve que les économistes giscardien souligne pas assez depuis ce matin c'est que malgré les deux chocs pétroliers de 73 et 79 il ya un autre acquis du mandat de giscard d'estaing c'est que les inégalités sociales vont être amoindrie pendant ce quinquennat pendant ce septennat plus que par aucun autre mandat présidentiel c'est sous giscard que grâce aux indemnités grâce aux cotisations enfin aux oraux aux aides sociales considérables qui ont été accordées malgré les crises on a une réduction des inégalités entre d'une part les veuves les ouvriers les handicapés et les plus riches des revenus français mais dites moi si je me trompe c'est bien sous son mandat qu apparaît aussi un phénomène de chômage de masse alors j'évite reste un parti vient mais les inégalités c'est très important et c'est un des combats de ces opposants qu'ils perdront car sous les deux mandats de mitterrand les inégalités vont se recroiser en revanche en effet apparaît le chômage de masse chaud jusqu'à requis rassurez-vous sera doublée dès le premier mandat de mitterrand des mitterrand et mitterrand est élu contre giscard là c'est l'ancien sondeurs qui vous parle il est élu sur le problème du chômage les courbes des deux hommes se croisent à la main au milieu de janvier lors de l'élection à lui au printemps en mi janvier ils se croisent et le seul items comme disent les sondeurs sur lequel mitterrand l'emportent désormais sur giscard c'est la capacité à résoudre la crise de l'emploi donc giscard va perdre sur l'emploi est-ce que c'est sûrement pas sa politique seul qui est responsable de l'emploi c'est sûrement aussi l'environnement international et européen mais encore une fois ne faisons pas comme si à col de la loupe du chômage qui est quelque chose qui restera ensuite son avantage pour les français il fallait oublier qu'il a y compris sur le plan social une action assez largement positive fabrice d'almeida comment vous voyez cela effectivement sous vge une réduction considérable des inégalités sociales c'est vrai que c'est c'est vrai qu'à cette dimension et puis à cette transformation c'est elie cohen qui avait utilisé cette formule de l'état brancardier c'est à dire l'état qui vient au secours des entreprises qui sont en train de licencier et ce j'allais dire l'accord entre giscard et chirac pour mettre en place une assurance chômage qui indemnise largement les français de manière à éviter ce qu'il redoutait tous c'est à dire un nouveau mai 68 une explosion sociale mais il ya un aspect quand même con qu'on passe un peu sous le silence si on veut faire une comparaison et au risque d'écorner un petit peu la mémoire du duc du président giscard ya quand même eu sous son septennat énormément de ce qu'on appelait à l'époque des affaires et c'est vrai que belle même si aucune et est directement en relation avec oui même si on peut penser que l été elle était beaucoup plus complexe qu'on imagine la sphère de breuil par exemple a été un élément de un élément de cristallisation de l'opinion sur l'idée que la justice n'était pas indépendante ministère de l'intérieur pour une peau nette hausse ce qui serait intervenue la sphère des diamants on en a beaucoup parlé ces derniers temps mais cette dimension là je crois à jouer pour donner une image un petit peu négatif puis à le dernier point il ya deux points qu'on n'a pas abordé quand même et qui naissent à cette époque là qui me paraissent cruciaux et à celui de l'immigration le dossier de l'immigration giscard avait il fait à la fois alors le rapprochement familial mais en même temps il a en tête l'idée d'un retour des immigrés dans leurs pays de départ et il organise l'arrêt de l'immigration avec cette hypothèse que peut-être en donnant de sel on disait un petit pécule de dix mille francs on réussira à faire partir certains d'immigrés notamment en afrique du nord et puis deuxième clé après je me tais c'est la question de l'insécurité et de la réponse policière et c'est vrai que la loi sécurité et liberté qui a adopté la loi perfide qui adopte en 81 elle crée quelque chose qui encore aujourd'hui est un abcès de fixation dans le débat public qu'est la question du contrôle d'identité et c'est vrai que c'est de cette époque que ça vient et je trouve que quand on fait le bilan du giscardisme ya toute la dimension moderne et il ya cette dimension là qui est un peu différente qui renvoie à une certaine conception de l'ordre et du maintien de l'ordre qui me semble plus héritière des années 60 voire même des années 50 dans la phase coloniale que de quelque chose d'une société très ouverte et on oublie aussi de dire que giscard à affronter le terrorisme lui aussi puisqu'on avait déjà à cette époque le terrorisme moyen oriental qui frappait en france pour revenir sur le point sécuritaire c'est vrai que certains ont même parlé d'un virage sécuritaire lorsqu'il promulgué la loi en 80 février 81 loi sécurité et liberté concocté par alain peyrefitte non mais c'est vrai qu'un virage sécuritaire mais le virage sécuritaire il découle des événements c'est pas un programme politique en soi au moment où on est élu c'est une réponse à une demande sociale et une demande d'attentats comme cela était ensuite par les uns et par les autres quelquefois ça marche quelquefois ça marche pas on est quand même obligé de constater qu'on a eu de réponse réponse réponse est que ça n'a pas beaucoup ça évolue lui l'a fait mais c'est vrai quand même qu'un vente est un délit qui est qui et d'attribuer aux organisateurs des manifestations son espace dans la manifestation c'est ce ne sera plus jamais faire ça non non non mais ce qui est vrai aussi c'est que j'ai valéry giscard d'estaing a ouvert le conseil constitutionnel à l'opposition du point de vue des libertés et j'allais dire tout le mouvement de constitutionnalisation monkey et a été mon pain quotidien pendant longtemps des libertés fondamentales c'est à valéry giscard d'estaing pour qu'on le doit et dire tout ce qu'on voit aujourd'hui on n'aurait pas vu la question prioritaire de constitutionnalité s'il n'avait pas eu dix ans 1074 l'ouverture du prétoire du conseil constitutionnel et ça ça a été très très bon et on l'enterrait la véraison tout à l'heure de rappeler l'été 74 avec bon là la mise en place de faim le projet de loi sur les vg l'abaissement de la majorité et un certain nombre de choses comme ça et c'est l'époque où je me souviens le nouvel observateur se demander s'il fallait pas et giscard dhien 1 voilà alors quand on dit ça aujourd'hui on se demande mais c'est la deuxième gauche a été disons un petit peu prise dans le piège giscard pendant quelques mois peut-être pas très longtemps mais ça a duré au moins l'été l'automne 74 et gérard longuet oui alors il a rebaptisé cas je me rappelle qu' il nous avions dans notre majorité giscardienne et compris d'ailleurs à l'udf un certain nombre d'anciens membres de la sfpi you du parti socialiste qui n'avaient pas suivi le programme commun qui n'avaient pas suivi l'alliance à gauche je pense à oumé en 2000 où je pense au maire de saint-etienne et il ya eu cette ouverture qui correspondait d'ailleurs à une dimension sociale qui a été heureusement souligné et j'évoquais l'indemnisation du chômage les personnes âgées et handicapées ont véritablement bénéficier d'un changement d'attitude d'un changement deux regards à cette époque en revanche il ya un aspect personnel de valéry giscard d'estaing qui pour nous qui étions très giscardien nous a un peu déconcerté parfois même gêné c'est une attitude qui s'est un peu un peu erratique c'était un jeune homme brillant séduisant sportif jouant de l'accordéon chantant s'il le fallait lorsqu'il était candidat à la présidence est assez rapidement après la rupture de 76 et 77 on a vu d'ailleurs cette intervention on a l'impression d'un homme qui n'est pas heureux finalement dans l'exercice de son mandat et qui n'a plus la la joie qui était la sienne lorsqu'il était candidat et je pense que ça explique en partie 81 le sentiment d'une attitude personnelle défensive alors qu'il avait un très bon bilan et de bonnes raisons de ne promouvoir ses actions sans complexe peut-être était-il plus heureux lorsqu'il était élu local et et maire de chamalières merci en tout cas merci à tous les quatre d'avoir participé à cette demi-heure spécial valéry giscard d'estaing fin de cette émission on se retrouve lundi à 18 heures et à 22 heures en attendant vous retrouvez bonjour chez vous dès 7h30 pour une émission spéciale la matinale se délocalise à clermont ferrand oriane mancini recevra alors qui est président du conseil régional d'auvergne et rhône-alpes je vous souhaite une excellente soirée sur public sénat [Musique]