"Il faut continuer la sobriété énergétique": Agnès Pannier-Runacher invitée de RMC

notre invité ce matin en espagnol ministre de la transition écologique bonjour Agnès bonjour merci d'être avec les auditeurs RMC ce matin la relance de notre souveraineté énergétique toutes ces questions avec vous ce matin bien sûr c'est votre dossier votre feuille de route je voudrais d'abord commencer par deux questions d'actualité la première nous emmène sur une autoroute la 69 Toulouse Castres il y a 2000 manifestants attendus aujourd'hui tout au long du week-end 54 km 500 millions d'euros pour gagner entre un quart d'heure et une demi-heure au volant l'équivalent de 500 terrains de football détruit plusieurs centaines de platanes centenaires est-ce que ce projet était vraiment utile alors je veux préciser une chose c'est que à chaque fois que nous faisons une infrastructure c'est la loi et la France est extrêmement rigoureuse sur ce sujet là c'est un des pays qui a la législation la plus contraignante nous faisons une analyse de l'impact environnemental du projet avec trois objectifs évitez au maximum les impacts environnementaux c'est-à-dire ne prendre que le minimum de terre nécessaire par exemple pour faire le projet compenser et réduire cet impact réduire d'abord autant que possible et ensuite compenser l'impact pour ce qu'on ne peut pas les études ont pensé faites elles ont été conduites à leur terre les consultations aussi avec les riverains avec les locaux avec les autorités locales tout j'allais dire le processus démocratique a été respecté là aussi donc projet utile ou pas Agnès écoutez un certain nombre d'élules le soutiennent très fortement et je veux dire que la question des territoires ruraux du désenclavement il faut être à l'écoute de cela on entend beaucoup de Français sur les territoires ruraux qui ont le sentiment qu'on ne se préoccupe pas d'eux et parfois avec enfin et souvent avec raison c'est-à-dire qu'ils n'ont pas le même accès aux services publics ils n'ont pas la même facilité pour vivre que des Français qui habitent par exemple à Paris et qui ont immédiatement nouvelles autoroutes en France aujourd'hui voilà et ce dossier est évidemment sur le bureau du ministère en charge des transports vous savez que notre planification écologique prend en compte l'ensemble des infrastructures que nous allons devoir déployer dans les années qui viennent et que cette planification écologique elle s'inscrit dans une stratégie de baisse des émissions de CO2 qu'elle respectera et c'est dans ce filtre que l'ensemble des infrastructures que nous allons déployer sur le territoire français et pris en compatible avec cette feuille de route c'est précisément ce sur quoi travaille la première ministre et ministre en charge des transports Clément bonne deuxième question d'actualité qui nous emmène un tout petit peu plus à l'est à gants d'une plainte vient d'être déposée après la visite d'Emmanuel Macron jeudi la clinique Saint-Louis victime d'une coupure de courant 13 secondes 13 secondes pendant lesquelles 5 patients étaient en cours d'opération au bloc opératoire la clinique des poses plein de contrix mais c'est clairement la CGT énergie qui est pointée du doigt si c'est le cas s'il s'avère que la CGT énergie est à l'origine de cette coupure de courant vous réclamez des sanctions exemplaires moi je suis toujours été très clair sur ce sujet là manifester est un droit constitutionnel prendre des mesures dangereuses par exemple de coupure d'électricité ce n'est pas la première fois que je m'exprime sur ce sujet puisqu'il y a eu des coupures dans mon territoire le Pas-de-Calais sur une EHPAD qui a mis en difficulté le directeur de l'EHPAD qui avait des patients très âgés qui étaient complètement déboussolées par cette coupure d'électricité ça c'est irresponsable donc effectivement reconnu la coupure d'électricité au collège et à l'aéroport ce même jour effectivement on peut manifester on peut avoir des opinions qui sont différentes de celle du gouvernement ça s'appelle la démocratie mais mettre en danger la vie des gens mettre en danger la sécurité des gens c'est inadmissible et c'est répréhensible et ce n'est pas moi qui trancherait ça sera le juge Agnès ministre de la transition énergétique vous étiez hier en déplacement comme beaucoup de ministres en ce moment sur le site du Tricastin dans la Drôme pour détailler les objectifs du secteur nucléaire 100 000 embauche d'ici 10 ans si réacteurs supplémentaires en France est-ce de notre transition énergétique passe aujourd'hui forcément d'abord par le nucléaire notre transition énergétique elle passe par trois leviers essentiels la baisse de notre consommation d'énergie c'est ce que nous faisons avec le plan de sobriété que j'ai lancé à l'année dernière avec la première ministre et qui a porté des fruits très rapidement moins 10% de consommation d'énergie au cours de l'hiver ça c'est gagnant pour le climat et c'est gagnant pour notre indépendance énergétique la deuxième chose c'est le déploiement massif des énergies renouvelables et j'ai fait promulgué une loi au mois de mars pour accélérer le déploiement des énergies renouvelables une loi qui a été votée à une assez large majorité y compris avec nos oppositions politiques je veux le dire ici et le troisième Leclerc troisième point non ce sont des leviers qui vont ensemble en fait on veut opposer le nucléaire à d'autres moyens d'action non nous n'avons pas le luxe d'attendre et nous n'avons pas le luxe de l'idéologie nous devons travailler de l'idéologie c'est à dire que beaucoup de nos oppositions nous disent c'est soit du nucléaire soit des énergies renouvelables c'est pas la bonne approche la bonne approche aujourd'hui c'est que nous devons sortir de notre dépendance aux énergies fossiles le plus vite possible et donc faire le maximum de renouvelables à notre portée et avec le soutien des Français et faire le maximum de nucléaire à notre portée et avec le soutien des Français le nucléaire c'est ce qui nous a permis de passer l'hiver sans coupure de courant qui avait pourtant été annoncé comme une menace sur notre hiver ça veut dire que dès aujourd'hui en espagnol vous pouvez nous dire que pour l'hiver prochain on se projette un peu mais grâce à nos infrastructures nucléaires nous n'aurons pas de coupure l'hiver prochain soyons clairs ce qui nous a permis de passer l'hiver c'est non seulement le travail qu'a fait les agents d'EDF pour reconnecter nos réacteurs nucléaires au réseau mais c'est aussi la sobriété si nous n'avions pas baissé notre consommation d'électricité comme nous l'avons fait crte qu'il dit notre gestionnaire de réseau nous aurions pu avoir des situations de coupure d'électricité 12 signaux éco-ouates rouges tout au long de l'hiver c'est pas rien il faudra la poursuivre et c'est bon pour la planète c'est bon pour le portefeuille et c'est bon pour notre indépendance énergétique maintenant le nucléaire est essentiel lorsque vous allumez la lumière 2/3 de l'électricité c'est du nucléaire donc c'est une force considérable de notre pays et c'est pour ça que nous développons du nucléaire lorsque vous construisez un nouveau réacteur 90% de la richesse créée elle vient de la France elle retombe en France aucune autre énergie à un bilan économique et social aussi important pour la France sur les réacteurs 17 des 56 réacteurs étaient à l'arrêt en février on annonce que la barre des 20 réacteurs est tout à fait sera dépassé d'iciité ça veut dire qu'on va être obligé d'aller acheter l'électricité ailleurs pour cet été alors vous savez nous maintenant nous les organisons c'est à dire que EDF un programme de maintenant qui coupe les réacteurs lorsqu'on en a moins besoin c'est à dire au printemps à l'été au début de l'automne pour pouvoir les reconnecter au moment où nous en avons le plus besoin c'est l'hiver et pourquoi ce programme de maintenant c'est important parce que nous arrivons à la 40e année pour beaucoup de nos réacteurs nucléaires c'est une visite du sol au plafond de tous les réacteurs aucune inquiétude à avoir pour cet été niveau électricité oui parce que nos voisins effectivement devraient être en situation de nous suppléer donc l'été es-tu un moment où nous avons peu de tension sur notre système électrique sur le gaz les livraisons de GNL viennent tout juste de redémarrer après des semaines de grève contre la réforme des retraites on a trois semaines de retard sur le programme pour renflouer les stocks est-ce qu'on aura le temps de les reconstituer d'ici l'hiver alors c'est pas tout à fait exact c'est à dire que nous sommes en avance par rapport à l'année dernière puisque vous savez l'année dernière l'année dernière nous étions à peu près à 28% de taux de remplissage des stocks là on a 7 points 7% 7 points d'avance mais néanmoins on aurait pu aller plus vite et les grèves ont retardé la rapidité de remplissage des stocks j'ai dit aux gestionnaires de stockage qu'il fallait accélérer peut-être temporiser sur les exportations vers nos voisins dans la mesure où nous avions se rattrapage à faire par rapport à d'autres pays européens je dis en plus peut-être une précision nous avons une particularité en France compte tenu du de la condition physique de nos stockages nous devons les vider pour pouvoir mieux les re-remplir donc ça peut paradoxal et c'est pour ça que nous avons des niveaux de stockage faible mais qui sont en train de se remplir plus rapidement que d'autres pays de menace sur notre indépendance énergétique à ce stade non il serait bon vigilant Bruno Le Maire a annoncé l'extension du bouclier tarifaire jusqu'en 2025 fin 2024 début 2025 pour l'électricité mais pas pour le gaz pourquoi Agnès alors bouclier électricité les prix l'électricité sont hauts nous devons continuer à protéger les Français boucliers gaz le prix du gaz est revenu à son niveau de 2021 le bouclier gaz est maintenu jusqu'à la fin d'année mais c'est en fait une assurance c'est à dire qu'à partir du mois de mai il va s'arrêter de jouer va arrêter de couper parce que les prix sont devenus inférieurs à celui du bouclier 2025 on peut espérer que les prix de l'électricité eux aussi reviennent à la normale c'est tout à fait l'objectif parce que nous devrions avoir moins de tension sur notre système électrique grâce à toutes les maintenances qui auront été faites au fait que nous allons remonter notre capacité de production d'électricité et on peut penser aussi que les conséquences de la guerre en Ukraine et l'adaptation du système énergétique européen sera suffisamment avancé pour que la pression sur le système énergétique diminue mais c'est une prévision à date et c'est notre vision à date elle est évoluera comme nous avons toujours su nous adapter pour protéger les Français on a des questions là de Stéphane et de marine justement qui nous disent est-ce que concrètement moi ma facture quand je la reçois chez moi là dans ma boîte aux lettres elle va baisser alors ils ont déjà les conditions de leur facture puisqu'ils ont leur contrats pour l'année donc leur facture est au plus bas par rapport à ce que paye les Européens tous les autres pays européens que ce soit sur les électricité le gaz mais la facture va pas baisser plus que c'est leur contrat de l'année et donc ils vont avoir le prix sur lequel nous les avons protégés qui le prix du bouclier Agnès bannière une haché est-ce que vous êtes une baltringue vous me surprenez pour par cette question c'est pas moi qui le dit évidemment c'est votre député renaissance de l'érot quand je dis votre député du groupe renaissance de la majorité Patrick Vignal qui était aux côtés d'Emmanuel Macron à Ganges cette semaine écoutée oui il y a de la colère oui je pense qu'on doit apaiser oui je pense qu'en arrêtant de dire le mot pédagogie on a mal à manger cette réforme mais c'est pas que la réforme il y a une crise démocratique au sein de la démocratie vous savez que moi je suis responsable mais non c'est pas que Emmanuel Macron c'est notre faute on est des baltringues on est des balles tringles nous tous précisent-ils les députés les ministres y compris vous Agnès vous n'avez pas su collectivement expliqué cette réforme et vous en payer les pots cassés encore aujourd'hui je crois que on sait très bien que cette réforme est un populaire elle demande aux Français de faire des efforts et aujourd'hui le discours de la raison qui consiste à dire on le fait parce que nous voulons sauver notre système de retraite nous voulons faire en sorte que les jeunes aujourd'hui et une garantie d'avoir une retraite demain parce que ce système n'est pas équilibré ces arguments là n'ont pas portés donc il faut maintenir il faut qu'il en coûte il faut le reconnaître après la responsabilité d'homme politique et de femmes politiques c'est de prendre des décisions en fonction de conviction qu'il porte c'est pas d'être d'agir au gré des opinions et je veux donner un exemple assez intéressant il y a 10 ans nous avons voté le mariage pour tous il y a 10 ans une partie de la classe politique était contre cette loi disons après cette même partie de la classe politique et pour cette loi c'est vous dire que le courage en politique paye mais il paye dans la durée et il faut accepter un certain moment d'être impopulaire et surtout notre responsabilité aujourd'hui en tant qu'homme politique c'est d'entendre cette colère et d'essayer de répondre aux questions qu'elle pose sur le pouvoir d'achat sur l'accès aux services publics l'école la santé il y a beaucoup de questions que moi j'entends sur mon territoire du Pas-de-Calais et sur lequel nous n'avons pas de réponse suffisante encore et donc au travail entendre la colère y compris quand c'est lors d'un concert de casserole merci beaucoup en espagnol une ministre de la transition énergétique d'avoir été avec nous en direct ce matin sur RMC bonne journée à vous il est 9h5 [Musique]