"Renoncer au nucléaire, c’est se mettre dans la main des Russes" estime Ian Brossat

et notre invité politique ce matin c'est ian brossât bonjour merci beaucoup d'être avec nous pour parole et directeur de campagne de fabien roussel le candidat communiste à l'élection présidentielle on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représentée par stéphane bern et de ouest france bonjour stéphane dijoux bouger et on va évidemment commencé en parlant de l'ukraine pour ça on a vu emmanuel macron hier au sommet de versailles emmanuel macron inquiets et pessimiste quand l'une issue diplomatique ne paraît pas envisageable ces prochains jours la dîmière continue est inarrêtable aujourd'hui je ne sais pas en tout cas ce qui est sûr c'est que au delà des pronostics que peut faire le président de la république la seule issue elle et diplomatique elle est de faire en sorte que vladimir poutine soit isolé et mis au ban du reste du monde l'enjeu c'est de faire en sorte qu'ils n'aient l'appui de personnes et je crois que c'est l'effort que fait le président de la république et et en l'occurrence je ne pense pas que les responsables politiques en ce moment doit faire de politique politicienne donc entretenir emmanuel macron sur ce dossier crée évidemment que toute la classe politique française soit unie autour de la parole de la france pour que le président russe qui porte l'entière responsabilité de ce qui se passe soit mis au ban des nations c'est indispensable si on veut une issue diplomatique à ce conflit on a besoin de l'union la classe politique française on a aussi besoin d'union la classe politique européenne le meeting de fin de sommet de versailles il sert à ça précisément réunir les 27 à versailles ça sert à montrer cette unité en tout cas si c'est ce à quoi le sommet de versailles abouti tant mieux et vous pensez qu'il peut aboutir à quoi vous qu'est ce que vous en attendez en tout cas exercer la pression maximale sur poutine avec des sanctions qui sont des sanctions politiques qui sont des sanctions diplomatiques qui sont des sanctions économiques dont il peut vraiment y avoir des décisions prises jeu je le souhaite en tout cas moi je suis pas là bas mais c'est évidemment ce que je souhaite parce que on doit sortir de cette situation d'impunité de cette folie criminelle qui s'est emparée de vladimir poutine j'ai en tête évidemment les images de la maternité de marioupol tout ça est absolument monstrueux et une fois de plus la responsabilité écrasante de vladimir poutine dans cette affaire fait que devons parler d'une voix unie dans ses sanctions qu'est ce qu'on peut faire de plus en matière de sanctions aujourd'hui pour je ne sais pas faire de plus en tout cas ce qui est sûr c'est qu'il faut maintenir tout ce qui a été fait aujourd'hui qu'il faut accélérer la pression sur les oligarques qu'on saisisse l'ensemble des biens des oligarques au sein de l'union européenne ceux qui sont situés en france également je crois qu'il y a un autre qui a été saisi par par les douanes tant mieux mais qu'on continue il ne doit pas en rester un seul pourquoi est-ce qu'on a encore aujourd'hui des oligarques russes qui peuvent profiter de leur villa en france sur la côte d'azur qu'on les saisies ce qu'on y met des réfugiés ukrainien à sa réelle des biens il y en a qu'on les saisissent et qu'on dit qu'on les réquisitionne et qu'on mette des réfugiés ukrainien enfin c'est bien auront une utilité quelconque ils sont vides les trois quarts de l'année ils sont utilisés une semaine par an par des gens qui se gavent sur le dos du peuple russe qui est d'ailleurs le pays le plus inégalitaire du monde le plus inégalitaires du monde parce que vladimir poutine contrairement à ce qu'on dit parfois est un ultra libéral qui a gavé les plus riches dans son pays mais qu'on en finisse avec tout ça qu'on les saisies c'est qu'on les rende utile une question se pose c'est une antenne doit-elle csn importait du ps russe est ce qu'elle ne peut être que l'union européenne aujourd'hui est pieds et poings liés avec sa dépendance au gaz russe de fait aujourd'hui c'est irréaliste et donc j'aimerais bien qu'on puisse se passer du gaz russe c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je suis favorable au développement de l'énergie nucléaire ce qui est une manière pour nous d'être indépendant des russes mais dire aujourd'hui l'ensemble des pays de l'union européenne peuvent se passer du gaz russe ça n'est pas une réalité notamment pour les pays comme l'allemagne qui aujourd'hui en dépend de vous avez d'ailleurs vu sept ministres écologistes allemandes qui a dit on peut pas trop taper sur les russes parce qu'on a besoin de leurs importations entre nous c'est tragique c'est tragique c'est ça le prix de la dépendance et ça nous renvoie au débat politique français comment est ce qu'on fait en sorte que la france soit indépendante qu'on retrouve notre souveraineté nationale notre souveraineté alimentaire notre souveraineté énergétique ça n'est possible qu'à la condition d'avoir du nucléaire et des renouvelables mais certainement pas de dépendre du du gaz russe ce qui est une tragédie à la fois sur le plan environnemental et sur le plan d'eau ça veut dire qu'en france on tient fabien roussel est un étang défenseur du nucléaire ça veut dire qu'on ne baisse pas la part du nucléaire dans le mix et non pour qu'il ne faut pas baisser la part du nucléaire dans le mix énergétique il faut renforcer notre filière nucléaire et on en a ici la démonstration de la pertinence vous savez ceux qui disent il faut renoncer au nucléaire il ya des candidats de gauche qui disent il faut renoncer au nucléaire qu'ils aillent m'expliquer comment on va faire qu'ils aillent m'expliquer aujourd'hui maintenant dans ce contexte que le bon modèle c'est le modèle allemand les allemands qui ont une énergie deux fois plus cher deux fois plus polluantes et aux deux tiers important de fait renoncer au nucléaire c'est se mettre dans la main des russes est ce qu'on a envie dans ce contexte là de se mettre dans la main des russes certainement pas et fabien roussel est le seul candidat de gauche le seul qui dit aujourd'hui on a besoin du nucléaire et on a besoin de renforcer notre fils et jean luc mélenchon fait une erreur voire une faute politique sur ce sur quoi je suis pas là pour pour avoir des propos définitifs en tout cas c'est clair quand on nous demande quelle est la différence entre jean luc mélenchon et fabien roussel elle est là devant vous et je crois qu'elle s'explique les sanctions économiques prises à l'égard de la russie vont avoir de grosses conséquences pour l'économie russe mais vont aussi avoir de grosses conséquences pour les économies européennes dont l'économie française s'attend à des impacts assez important dans différentes filières et sur le quotidien des français le gouvernement annonce un plan de résilience qui doit être présentée la très prochainement qu'est ce que vous attendez de ce plan qu'est-ce qu'il faudrait mettre dedans c'est le grand sujet de l'élection présidentielle la question du pouvoir d'achat elle était déjà présente avant la crise en ukraine elle sera encore plus présent parce qu'on va passer d'une guerre vu à la télé à une guerre vue dans le porte-monnaie et parce que les français comme d'ailleurs à voir l'explosion de leurs factures l'explosion des factures d'essence près des salles de l'essence qui atteint des niveaux absolument délirant et on sait à quel point ça pèse sur le pouvoir d'achat des travailleurs le pouvoir d'achat de l'énergie de manière générale et le prix de l'alimentation avec l'explosion du prix des céréales donc la grande question c'est la question du pouvoir d'achat fabien roussel c'est le candidat qui défend le pouvoir d'achat je prendrai un exemple concret la question des carburants vous avez aujourd'hui total qui s'apprêtent à verser cette année en 2022 7 milliards d'euros à ses actionnaires s'étaient 6 milliards d'euros en 2021 ce sera 7 milliards d'euros en 2022 et au 1er avril ils vont verser un milliard sept dans l'escarcelle de leurs actionnaires entre nous qui peut accepter une chose pareille qui peut accepter qu'une boîte comme total à hig avait ses actionnaires - frais ses actionnaires alors même que les français aujourd'hui sont asphyxiés nous nous faisons une proposition très simple zéro dividendes pour total en 2022 c'est à dire des dividendes taxés à 100% et cet argent là sera rendu par l'état aux automobilistes français ça n'est pas possible on continue à avoir des boîtes qui font ça y est le salaire du pdg de total c'est 4 millions d'euros par 4 millions d'euros par an enfin qui peut accepter sa personne enfin dans un monde normal personne n'accepte ça donc voilà une proposition concrète c'est le roux scellement des dividendes de total et ces dividendes seront rendus aux français on va parler du reste de l'actualité rien grâce à la crise sanitaire puisque lundi le port l'obligation du port du masque doit être levée de nouveaux allègements doivent intervenir dans les protocoles sanitaires sauf que l'épidémie repart à la hausse depuis le début de la semaine est ce que du coup vous pensez qu'un gouvernement a parlé trop vite et que ces allégements arrive trop tôt en tout cas ce qui est sûr c'est qu'il faut être extrêmement prudent et qu'il faut surveiller l'évolution de l'épidémie est donc cette prudence est vigilance elle doit à mon sens prévaloir suis pas médecin et il faut évidemment suivre les recommandations des médecins je leur fais confiance en revanche la vraie question qu'on doit se poser notamment dans la perspective de la présidentielle c'est qu'elles le sont on tire de cette pandémie sur sur deux plans d'abord sur l'hôpital public est ce qu'on prend la mesure de la crise de l'hôpital public nous disons avec fabien roussel qu'il faut impérativement remettre des moyens massivement dans l'hôpital public en créant cent mille postes supplémentaires dans la prochaine mandature en revalorisant aussi les salaires d'aidés soignants de manière beaucoup plus nette que ne l'a fait le ségur et puis deuxièmement sur la question de la souveraineté aussi parce que ce qu'on a vécu quand même pendant le coc vide et j'en reviens à la question de la souveraineté nationale pas de masque pas de tests produits en france pas de vaccin réalisé par les français ça a été une humiliation nationale et donc comment se réarment comment on fait en sorte que la france retrouve cette souveraineté là fabien roussel c'est le candidat de la souveraineté nationale retrouvée de l'industrie du produisent en français autant de choses d'ailleurs qui était dit par arnaud montebourg et sur lesquels nous nous rejoignent je suis précisions sur l'épidémie il est aussi question de donner le pass vaccinale vous pouvez nous rappeler la position de fabien roussel jour je n'y suis pas favorable ni au pass vaccinale d'ailleurs ni au pass sanitaires et nous considérions que la vraie solution parce que nous sommes favorables au vaccin c'était d'abord et avant tout d'aller au devant de ceux qui ne se faisait pas vaccinés d'ailleurs les étude de l'inserm ont montré beaucoup de ceux qui ne se faisait pas vaccinés ne le faisais pas parce qu'ils étaient anti vaccins mais parce qu'ils étaient loin des soins est donc l'un des enjeux du prochain mandat ce sera ça aussi comment on fait en sorte que les soins soient plus présents sur l'ensemble du territoire reprise ou pas de l'épidémie il faut supprimer le pass vaccine oui mais il faut impérativement remettre des soins partout remettre du soin de proximité de la santé proximité avec notamment le développement de centres de santé autre actualité du côté de la corse d'accord toujours sous tension avec des journées de violences après l'animation vivant colonna en prison par un codétenu mise en examen pour tentative d'assassinât en lien avec une entreprise terroriste les manifestants qui parle d'état français assassin je les cite jean castex qui s'est entretenu hier avec le président de l'exécutif corse mais toujours pas de prise de parole publique du gouvernement vous comprenez ce silence j'entends surtout la colère des corses et ce qui s'est passé arles en l'occurrence la prison d'arles avec l'assassinât d'yvan colonna au compense divan colonna est ce qu'il a fait est proprement scandaleux le rôle de l'état le rôle de la république c'est le protéger l'intégrité physique de tous les français enfin de tous les citoyens qui vivent sur le territoire français y compris des détenus et personne ne peut accepter que dans une prison française un détenu se fassent assassiner étranglée pendant 8 minutes et une fois de plus quoi qu'on pense de ce café yvan colonna ça n'est pas acceptable tout ça parce que selon ce qu détenus ils auraient mal parlé du prophète enfin on est en france quand même et donc on ne peut pas accepter qu'un prisonnier se fasse littéralement assassiné comme ça et donc oui j'entends cette colère est donc responsabilité n'est bien sûr qu'il ya une responsabilité de l'état enfin quand un de nos détenus dans une prison française qui appartient à la nation se fait assassiner c'est proprement inacceptable et donc ce qu'il faut aujourd'hui c'est de la transparence c'est qu'on est une une enquête et que les résultats de l' enquête puisse être communiqué en toute transparence aux corses mais aux français de manière générale vous en doutez enfin je n'ai pas envie d'émettre des doutes a priori je le souhaite en tout cas est ce un silence du gouvernement c'est un problème je pense qu'il faut qu'il faut que le gouvernement parle sur cette affaire parce que c'est quand même c'est une honte et donc personne ne peut l'accepter a parlé des retraites oui et madame bat macron veut porter progressivement la retraite à 65 ans pour assurer la soutenabilité du système du système de retraite et financer la protection sociale est ce que c'est une bonne mesure ou pas je connais votre réponse mais survit 12 ans je pense surtout qu'avant d'être un enjeu comptable avant d'être un enjeu financier c'est un enjeu de société quand on a créé la sécurité sociale quand on a créé et retraite par répartition conseil national de la résistance le programme des jours heureux c'est d'ailleurs aujourd'hui le slogan de fabien roussel on n'a pas fait en se disant combien ça coûte à la première question qu'on s'est posée la première question qu'on s'est posée c'est qu'elle est projet de société qu'on défend c'est permettre à tout le monde d'avoir une retraite digne et donc nous nous disons aujourd'hui avec fabien roussel qu'il faut la retraite à 60 ans parce que l'espérance de vie en bonne santé d'un ouvrier ses 55 ans et donc emmanuel macron comme d'autres d'ailleurs comme madame pécresse comme monsieur zemmour est en train d'expliquer un ouvrier qui a une espérance de vie de 55 ans en bonne santé qu'il va devoir travailler jusqu'à 65 ans cela n'est pas possible ce n'est pas soutenable humainement et donc oui il faut la retraite à 60 ans il faut être capable sinon sur une pénibilité aussi dans le discours bien sûr bien sûr m'enfin c'est pas s'est passé pas 65 ans quand on met ce que vous entoure vous entendez l'argument de soutenabilité du système je l'entends mais je le conteste également la protection sociale il nous faut il ne faut pas faire un effort et travailler on vit plus longtemps donc il faut travailler plus longtemps d'abord si on vit plus longtemps c'est parce qu'on a travaillé moins longtemps et notamment parce que avec la gauche au pouvoir en 81 on a mis en place la retraite à 60 ans mais surtout ce que je dis c'est que y'a pas que ce paramètre-là qui entrent en ligne de compte les travailleurs aujourd'hui sont beaucoup plus productif qu'il ne l'était au début des années 80 c'est à dire que chaque travailleur produit sur une heure de travail beaucoup plus de richesses que ce qu'ils produisaient au début des années 80 est ce que les travailleurs ne doivent pas aussi profiter de cette richesse supplémentaire et donc oui avec fabien roussel c'est la retraite à 60 ans 1200 euros minimum pour les retraités parce qu'on a aujourd'hui trop de retraités qui souffre considérablement ce à un coût ces 40 milliards d'euros mais c'est tout à fait finançable à la condition par exemple de faire cotiser les revenus du capital vous avez aujourd'hui j'ai ouvert aujourd'hui un régime spécial du capital on parle toujours des régimes spéciaux de tel ou tel vous avez un régime spécial du capital qui fait que le capital n'est pas mis à contribution les revenus financiers des entreprises qu'on les fasse cotiser et on aura de quoi financer mois là tu es juste une question le la façon dont les choses la chose a été annoncé est ce que c'est parce que vous été surpris c'est quand même un élément majeur du des propositions du programme du candidat macron le fait que ce soit pas lui qu'il fasse en personne c'est que c'est vous trouvez ça vous trouvez ça normal ce qui compte pour moi c'est qu'on ait un débat de fond et qu'en l'occurrence il ya une proposition qui soit sur la table je la conteste radicalement qu'on en parle que chacun fasse ses propositions nous au fond notre notre logiciel c'est quoi c'est de dire il est enfin temps que la france renoue avec des réformes heureuse a pas arrêtés ces dernières années punir les français qu'on permette enfin d'avoir des réformes populaire ça fera du bien à tout le monde et ça nous permettra de sortir de cette déprime généralisée alors justement que les français payent actuellement emmanuel macron veut la supprimer c'est une bonne nouvelle ça pour le porte monnaie des français c'est une mesure démagogique enfin de deux choses l'une soit on considère que l'audiovisuel public c'est important et si l'audiovisuel public c'est important il faut bien trouver un moyen de financement soit on considère que l'audiovisuel public ça sert à rien et donc à ce moment là effectivement on peut supprimer la redevance moi je tiens à ce que l'audiovisuel public existe parce qu'il fait entendre une voix différente dans le paysage médiatique français et donc ça suppose qu'il y à un financement c'est exactement la même histoire que la taxe d'habitation c'est à dire que vous pouvez supprimer la taxe d'habitation mais derrière les collectivités locales les communes elles ont besoin de ceux de se financer donc ce qu'on vous donne d'une main on vous le reprend de l'autre et donc je pense que tout cela n'est pas très longtemps dans lequel quand on leur dit vous allez payer 138 euros de moins par an je l'entends mais il va bien falloir trouver une source de financement pour l'audiovisuel public et puis par ailleurs c'est quand même un moyen de ne jamais aborder la question des salaires c'est-à-dire qu'en permanence on dit on va supprimer tel ou tel impôt nous on ne parle jamais de la question des salaires macro ne parle jamais de la question des salaires il disait l'autre jour le meilleur moyen de protéger le pouvoir d'achat c'est le travail encore faut-il que le travail paye et donc l'augmentation du smic l'augmentation des salaires ce que nous disons avec fabien roussel ces questions là il va bien falloir qu'on les affronte à l'élection présidentielle enfin on peut pas passer toute une campagne a parlé pouvoir d'achat sans parler des salaires aspan histoire de re devance la russe devance ses cacahuètes par rapport à ça la vraie question c'est celle des salaires juste une question on a beaucoup dépensé et beaucoup on a beaucoup emprunté avec le quoi qu'il en coûte les choses risquent de continuer on a un candidat qui qui président sortant qui nous dit qu'il augmentera par les impôts qu'ils me proposent supprimer les impôts comment faire un moment est ce qu est ce que vous pensez qu'il ya un risque par exemple ou une volonté dans le prochain gouvernement si emmanuel macron été réélu de privatiser un certain nombre de secteurs publics court pour redresser les comptes de l'état en tout cas ce qui est sûr c'est que si vous comprimé indéfiniment enfin si vous décidez de comprimer la dépense de l'état il va bien falloir qu'il se débarrasse d'un certain nombre de biens publics et à ce moment là la campagne présidentielle doit être l'occasion d'une opération transparence s'il envisage de privatiser un certain nombre d'entreprises avant l'élection qu'il le dise qu'il le dise et que les français puissent voter en connaissance de cause mais surtout ayons un débat sur ce que doit être la sphère publique sur ce que doit être le niveau d'impôt moi ce que je pense c'est que le problème ce n'est pas l'impôt c'est la mauvaise répartition de l'impôt et le mauvais usage des impôts on n'a pas arrêté de distribuer des cadeaux aux entreprises sans conditions je suis pas hostile à ce qu'on aide les entreprises notamment les petites entreprises mais qu'on le fasse sous conditions sous condition sociale et sous conditions environnementales de la question sur votre campagne il ya fabien au cirque d'hiver qui était remplie il faut le dire est ce que néanmoins vous redoutons le 10 avril un vote utile je ne redoute rien et je suis en campagne avec fabien roussel avec avec l'esprit de conquête et parce que je suis convaincu qu'on a besoin dans notre pays de renouer avec une gauche populaire et républicaine la gauche populaire et républicaine c'est fabien roussel pas seulement soutenu d'ailleurs par le parti communiste puisque je crois qu'elle l'a dit si d'ailleurs d'autres comme marie noëlle lienemann d'anciens socialistes nous ont rejoints et donc je dis que la maison s'élargit elle s'agrandit et je dis bienvenue à tous ceux qui qui veulent regarder de ce côté là et puis vous savez le vote utile on nous a tellement fait ce coup là le vote tactique c'est quand même pas si souvent qu'on a la possibilité d'exprimer ses convictions vous avez la possibilité de le faire le 10 avril prochain faites le en votant sincère de la france on me disait mais quand on voit le score de fabien roussel dans les sondages à notre score c'est dommage si on sentait à lire on aurait pu être gardée les derniers sondages ce qu'il prouve c'est qu'on a progressé ensemble avec la france insoumise pas les uns au détriment des autres et ceux qui votent pour fabien roussel ils n'ont pas envie de voter pour jean luc mélenchon vous êtes vraiment sûr de ça vous n'aurez vous n'aurez pas des regrets si si jean luc mélenchon ne pouvaient pas accéder au second tour en comparaison avec un bon score par exemple de fabien 11 quel imaginons qu'ils aient un candidat de gauche au second tour imaginons que ce soit jean luc mélenchon fabien roussel c'est de l'art du possible mais il aura bien besoin oui mais l'objectif c'est de gagner vous êtes d'accord avec moi sinon c'est si on sait juste faire de la figuration si l'objectif c'est gagner y aura besoin des louanges au rite mélenchon diot et gagne aussi 2 voies y aura besoin de reporter au deuxième tour parce que sinon les reports de voix seront où seraient les reports de voix qui seraient susceptibles d'aller vers un candidat de gauche au deuxième tour donc il ya besoin que la gauche soit présente dans sa diversité il ya besoin que la voix de fabien roussel se fasse en temps merci mme brossard merci d'avoir été notre invité ce matin [Musique]