Plateau : Jacques CHIRAC

Paul Koffman Marcel carton les otages français au Liban n'ont toujours pas été libérés 22 mai 1985 notre confrère Jean-Paul Koffman était enlevé souvenez-vous à Berouth depuis 1000 jours se sont écoulés 1000 jours au cours desquels chacun a crié son indignation et sa colère devant un acte intolérable et arbitraire aujourd'hui le chef de l'État a dénoncé l'acte de barbarie qui frappe l'un de nos concitoyens et il a conclu en disant je cite on voudrait davantage être auprès des otages pour leur dire qu'il faut tenir bon monsieur Premier ministre bonsoir et merci d'avoir accepté notre invitation quel message voudriez-vous adresser ce soir aux otages français au Liban et à tous les otages en général oui ce n'est pas un c'est trois de nos concitoyens et le mot Barbarie est certainement celui qui convient le mieux à au comportement de ceux qui retiennent ces otages si j'avais un message ça ne pourrait être à l'égard des familles de ces otages qu'un message de solidarité je dirais de très profonde affection aujourd'hui à travers toute la France plusieurs milliers de personnes ont brisé le silence pour que l'on n'oublie pas les otages au Liban image symbolique vous allez le voir à Paris où 28 personnes sont arrivées au terme d'un marathon relais de 1000 km 1000 km d'effort témoignage de solidarité au Comité de libération de Jean-Paul Koffman toute la classe politique était présente ce matin à Paris il est important a dit Madame Koffman que les ravisseurs sachent à quel point la France entière bravo matin et les jours derrière nous une autre image symbole dans les établissements scolaires où on a lu aujourd'hui un appel du comité des journalistes pour la libération des otages un appel dans lequel nous rappelons les journalistes que les Français sont retenu au Liban au mépris de toutes les règles de la justice et du droit international écoutez bien la réaction de ces élèves ils sont élèves de 3e dans la région parisienne leurs réflexions sont révélatrices de l'état d'esprit qui régnait aujourd'hui qu même qui qui est conscient qui a pris des risques pour aller en pays là-bas en fait c'est c'est un peu leur métier il a pris des risques d'accord mais je pense qu'il est normal qu'on l'aide je pense que c'est pas par la violence qu'il faut répondre c'est pas je pense que di commc par la violence faut pas continuer fautut faut y aller plus doucement fautut faut les raisonner ces gens c'est pas c'est pas des gens normaux pour la famille de ces de ces personnes qui ont été enlevées ils se disent oui contre des armes on on aura à nouveau nos nos maris enfin et nos pères mais d'un autre côté si on leur donne des armes peut-être qu'ils tueront encore plein de personnes alors on ne sait pas tellement comment réagir puis je doute un peu sur sur la vie des des otages parce que ils ont beau dire qu'ils sont vivants euh enfin les parents de Jean-Paul Koffman sont avec nous en direct de Bretagne à Cornu c'est une petite commune d'î et Villaines où notre confrère a passé toute son enfance alors je suppose que les témoignages de de sympathie qui qui vous parviennent aujourd'hui vous aident à surmonter votre angoisse et et votre indignation Monsieur Madame Koffman est-ce que nous avons la liaison avec Monsieur et Madame Koffman en Bretagne nous allons y revenir dans quelques instants en Bretagne chez Jean-Paul Koffman le mot solidarité est encore plus fort qu'ailleurs la famille les amis de Jean-Paul sont mobilisés je le L et il témoignent Pascal stelleta a enregistré ce matin la lettre de son ami Frédéric une lettre qu'il a envoyé aujourd'hui écoutez-le de ciel bas d'éts et de mélancolie il en passe quelque chose dans ton regard par instant lorsque tu n'y prends pas garde ce matin c'est ton père qui m'a ouvert il a les jou impeccablement rasés et cette odeur de savon à barbe des hommes des anciennes générations celle dont nous disions t'en souviens-tu qu'ell affrontèent des choix plus simples000 jours000 jours sans réfléchir comme ça si tu as ét élevé un peu dans dans la foi chrétienne ça doit revenir quand même dans des moments comme ça ce bruit moi je je suis certain qu'il a encore ce bruit là dans dans les [Applaudissements] oreilles ton frère m'a montré votre école en t'imaginant avec tes culottes courtes et ton sac de Bill pensais que ceux qui prolongent ainsi ta retenue ne pouvaient pas par de tels moyens servir une juste cause nous défons sur ton village nous voudrions faire savoir la terre entière quel homme tu es et pour se faire j'ai l'impression que nous violons tous les recoins secrets de ta vie ceux sans doute qui te permettent de tenir la solidarité existe mélange de bonne volonté pathétique de moyens dérisoires en regard du verrouillage idéologique de ceux qui te retiennent [Applaudissements] 1000 jours qui te les rendra jamais ces jours volés vous pouvez tenir le regard de ta femme et les sourires de tes enfants la haine et la connerie qui Bro des vies aux quatre coins de la planète me font revenir en mémoire cette phrase de malero que tu aimes aussi une vie ne vaut rien mais rien ne vaut une vie à bientôt Monsieur et Madame Koffman bonsoir je pense que la liaison avec la la Bretagne et la commune d'î et Villain où vous vivez est rétablie je vous aperçois je suis que tous les messages qui vous sont parvenus aujourd'hui vous aident vous aident à faire face au cauchemar qui est le votre depuis 3 ans Monsieur Koffman bien sûr allez-y je vous en prie je crois que nous avons un petit problème de son nous vous entendons monsieur Koffman bon oui certainement cette journée là a été un réconfort de voir toute tout ce monde qui a été mobilisé pour nous soutenir et j'espère que Jean-Paul dans son cachot en aura quelques échos on a l'impression monsieur Koffman qu'en ce moment le l'incertitude est est totale il y a combien de temps que vous n'avez pas eu des nouvelles de Jean-Paul ben nous nous n'avons pas eu de nouvelle marche pas depuis euh la cassette la dernière cassette du 22 août monsur Koffman il est indiscret de vous demandz comment vous avez vécu la libération de Jean-Louis Normandin d'anttin 2 et et de Roger ha de Jean-Louis Normandin Roger cette libération a fait naître chez vous un un un espoir comment j'ai l'impression que vous m'entendez mal comment avez-vous vécu je parler un peu plus fort la libération de de Jean-Louis Normandin et de Roger Hain ça a été pour nous une joie de les voir arriver et on a pensé aussitôt que ça n'allait pas tarder pour Jean Paul et puis Monsieur Marcel carton et Marcel fontaine mais depuis pu et là c'est le trou noir ouais vous vivez au milieu des des photos de votre fils de ses souvenirs et vous dites il faut que tout le monde parle de Jean-Paul pour qu'il ne tombe pas dans l'oubli alors on vous comprend humainement parlant mais en haut lieu on dit aussi que le silence est de rigueur pour dénouer ce genre d'affaire monsieur Koffman j'aimerais connaître votre sentiment ensuite je poserai la même question à Monsieur Jacques Chirac qui est ce soir notre invité oui on dit ça on dit ça mais bien sûr mais pour nous c'est c'est impossible de rester silencieux il faut absolument qu'on entende parler de Jean-Paul et de tout ça comme vous le disiez là j'ai déclaré que pour nous le silence était intenable Monsieur le Premier Ministre quand on parle des otages on a l'impression ce soir que la situation est malheureusement bloquée oui quand on entend les témoignages de Monsieur Koffman ou des parents des otages on ne peut qu'être consterné par le caractère monstrueux de l'action de ceux qui spéculent sur l'émotion des parents alors je n'ai pas besoin de dire que nous faisons je fais tout ce qui est humainement possible pour obtenir la libération des trois derniers otage comme nous avons pu heureusement le faire pour les SEP autres c'est vrai que cela impose une certaine discrétion qui est inévitable même si elle est et je le comprends bien mal ressenti par les parents qui se disent mais si on ne dit rien c'est peut-être qu'on ne fait rien et bien je voudrais dire à Monsieur Kaufman à Madame Kaufman à l'épouse de Jean-Paul Kaufman aux parents de Monsieur carton de Monsieur fontaine je pense aussi à d'autres et à votre grand frère monsieur guilla qui ailleurs et sans avoir le même statut et dans une situation comparable que nous mettons tout en œuvre avec tout ce que nous pouvons mobiliser à la fois d'intelligence de cœur de volonté de conviction pour tenter de de les récupérer et je ne vous dirai pas si j'espère ou non car je ne peux pas faire de commentaire peut-être un un élément nouveau dans l'affaire des otages Monsieur le Premier Ministre on vient d'apprendre l'Iran attend un geste de la France avant de tenter une médiation Patricia cost a rencontré le vice-Premier ministre iranien c'est une interview exclusive Antenne 2 Comment l'Iran pourrait aider la France bien entendu l'Iran bénéficie d'une influence très importante dans beaucoup de pays du monde mais aussi au Liban et cette influence pourrait être utilisée pour libérer les aotages occidentaux dont les Français mais seulement au moment où nous aurons une relation satisfaisante avec la France bien entendu pour le moment les relations diplomatiques entre nos deux pays étant rompu aucune démarche en faveur des otages ne pourra être repris d'autre part en ce qui concerne le conflit entre l'Iran et l'Irak nous avons demandé que la France est une position de neutralité nous n'avons malheureusement aperçu aucune évolution positive dans ce sens qu au conteneux financier entre les deux pays les discussions pour au point mort mais je le répète pour l'instant l'essentiel est la rupture des relations diplomatiques entre nos deux pays nous avons le sentiment que les autorités françaises veulent normaliser ces relations mais pour l'instant nous sommes en situation de rupture oui question direct monsieur Chirak sans trahir de secret quel pourrait être le geste de la France je n'ai pas de commentaire public à faire à la suite des propos de Monsieur M c'est tout est-ce que je pourrais poser une question à Monsieur allez-y je vous en prie Monsieur Koffman vous êtes toujours avec n en direct sur l'antenne oui justement monsieur le Premier ministre je voudrais vous poser la question que le vice-Premier ministre iranien a déclaré à la fin de son entretien que nous étions en situation de rupture est-ce que vous pouvez nous en dire plus là-dessus vous savez monsieur Goffman que la France a rompu ses relations avec l'Iran la France souhaite reprendre des relations normales avec ce grand pays elle ne peut le faire que lorsqu'un certain nombre de questions auront été réglé et notamment lorsque nos otages auront été libérés car personne ne semble contester que les autorités iraniennes [Musique] ont je dirais la possibilité peut-être la possibilité déterminante d'obtenir la libération de nos otages la France peut difficilement reprendre des relations diplomatiques qui estime qui euh consacre une estime réciproque même s'il n'y a pas d'adhésion euh à des régimes politiques avec un pays que nous pourrions soupçonner d'être euh complice de terroristes il y a donc un problème mais nous avons des relations euh vous savez que nos intérêts euh sont euh existe à théran et nous avons des relations avec les autorités iraniennes comme il est normal de même que euh les intérêts de l'Iran ici sont euh pris en charge par le Pakistan nous c'est l'Italie alors nous avons un canal de discussion possible monsieur le Premier ministre je vous remercie Monsieur et Madame Koffman bonsoir et et merci de tout cœur de votre témoignage nous savons que les mots ne sont jamais assez forts quand on évoque la souffrance nous espérons tout simplement ce soir que la solidarité qui s'est manifestée aujourd'hui est a tous ceux qui sont à l'origine de votre cauchemar ce soir Jean-Paul Koffman Marcel fontaine et Marcel carton sont toujours retenus en otage au Liban on attend des précisions sur le sort de Michel serat dont la mort avait été annoncée en 1986 n'oublions pas non plus que 22 aotages sont toujours détenus au libre suite des informations en commençant par une image qui ne vous laissera pas indifférent monsieur Chirac regardez bien voici le premier conseil de guerre autour de raymondb avec une belle brochette de ministre et d'ancien ministre qui constitue le le premier conseil politique de de raymondb la garde rapprochée du député de Lyon comprend 19 de vos ministres monsieur Chirac inutile de vous les présenter je crois que vous les connaissez bien alors question direct est-ce que cette image vous inquiète ah mais cette image marque à la fois la force et lorsqu'on l'illustre par le propos qui a été tenu la cohérence de l'actuelle majorité je ne vois pas où je pourrais y trouver un sujet d' dualité sans duel comme disait récemment monsieur le Canu c'est ça il ne saurait y avoir de duel bien entendu au sein de la majorité monsieur Chirac vous avez publié cet après-midi le bilan gouvernemental de votre action 86 88 est-ce que vous avez montré de l'action du gouvernement justement alors est-ce que vous avez montré cette plaquette à tous les ministres mais bien entendu c'est un travail collectif d'abord c'est le résumé de l'action menée depuis avril 86 mars avril 86 et pour rien vous cacher il a été fait par le travail fourni par chaque et comment on réagit les ministres UDF ceux qui soutiennent raymonb ils approuvent mais comment aurait-il pu réagir autrement que bien à l'égard d'un document qui met en valeur l'action qui fut la leure imaginons que vous présentiez ce bilan à l'Assemblée nationale et que vous demandiez un vote de confiance de toute la majorité à votre avis vote de confiance de toute la majorité vous savez vous m'avez si j'ai mon souvenir à moins que ce ne soit un de V contraire poser la même question à la fin de la dernière session parlementaire lorsque j'ai demandé effectivement d'un vote de confiance vous avez observé qu'il ne manquait pas une voix au gouvernement euh dans sa majorité à l'Assemblée nationale rien ne s'est produit depuis l'heure qui puisse mettre en cause cette situation c'est la raison pour laquelle je vous dis il y a une majorité cette majorité travaille d'ailleurs elle travaille en ce moment même sur un texte difficile que j'ai proposé à l'occasion d'une session extraordinaire et qui est le financement des partis politiques et des campagne électorale et cette majorité se comporte comme il se doit c'est-à-dire en étudiant sérieusement intelligemment les propositions du gouvernement en y apportant à la suite de discussion les modifications qu'elle souhaite mais dans le cadre d'une parfaite cohérence alors vous avez bien compris le sens de ma question monsieur Chirac il y a un autre candidat de la majorité qui s'appelle Raymond bar qu'est-ce qui vous différencie de lui je vis d'abord vous dire qu'il y a surtout même si pour le moment il est un peu dans la peineombre un candidat de l'opposition et dans la pénombrelyéenne dans la pénombreé semble-t-il et euh ce candidat de l'opposition a lui aussi un bilan celui des années 81 85 un projet encore secret mais j'imagine qu'il le formulera un jour et et une idéologie qui alors là ne peut faire l'objet d'aucun compromis avec le bilan le projet les idées qui sont celles de la majorité et de ces deux candidats alors au sein de la majorité il y a effectivement comme chacun pouvait l'imaginer et comme c'est naturellement le cas de candidats Monsieur Raymond bar et moi-même ces candidats ont soutenu la même politique de redressement de la France et sont je dirais propriétaire du même bilan celui que vous venez à l'instant de donner ont des objectifs dont vous avez pu observer qu'ils sont communs c'est-à-dire que nous avons la même idée de la France et de notre société les efforts qu'il faut faire même si naturellement sur un certain nombre de modalités pratiques de mise en œuvre d'application chacun en fonction de sa propre sensibilité à ses propres propositions monsieur Chirac vous connaissez le don vous aimez les don qui trop embrasse malérein est-ce que vous n'avez pas trop tendance à trop embrasser l'autre candidat de la majorité en niant ces différences entre vous deux non mais je ne ni pas les différences s'il n'y avait strictement aucune différence il n'y aurait naturellement qu'un seul candidat et il appartient aux Français dans le cadre d'un débat démocratique de s'exprimer de choisir je ne veux simplement pas tomber dans le piège que nous tendent les socialistes que je comprends et qui peut amuser vos confrères et c'est normal et qui consiste à essayer de créer au sein de la majorité une petite guerre des petites phrases et cetera et bien moi je ne ressens pas cela je ne ressens au qu'une espèce d'agressivité quelconque ou de critique quelconque à l'égard de quiconque dans la majorité c'est une majorité qui m'a soutenu c'est la majorité que j'ai conduite pendant 2 ans c'est une majorité à laquelle je suis profondément reconnaissant de m'avoir donné les moyens d'engager le redressement nécessaire de notre pays alors monsieur le Premier AZ par ne comptez pas sur moi d'c pour la critiquer qu'elle soit RPR ou qu'elle soit UDF bien vous avez parlé d'un autre candidat celui de la pénombre va bien sortir un jour de cette pénondre François miteran apparemment c'est votre intuition il faut imaginer que un candidat socialiste sortira un jour n'est-ce pas de la pénomre alors cet homme je souhaite d'ailleurs pour les Français que ce soit pas trop tard pour qu'il sacheent ce qu'on leur propose pour le moment on leur demande plutôt un chque en blanc de ce côté-là c'est un homme que vous côtoyez qui s'appelle François miteran à votre avis la cohabitation va-t-elle résister à cette élection présidentielle à la rivalité inévitable entre vous et lui mais chur on me pose cette question depuis 2 ans il faut tout de même considérer que les hommes politiques qu'il soi dans la majorité ou qu'il soi dans l'opposition ont tout de même je dirais un certain respect des intérêts de la France de l'intérêt général ils peuvent être profondément différents dans leurs ambition pour notre pays ils peuvent avoir une conception très différente des choses ça ne les empêche pas naturellement lorsque l'intérêt général est en jeu de se comporter convenablement vous irez au sommet de l'Alliance atlantique à Bruxelles au début du mois de mars naturellement naturellement ce n'est pas pour de rien vous cacher un sommet important et donc il n'y a aucun problème c'est vraiment je ne crois pas que ce soit un sommet très important en revanche le sommet de Bruxelles où nous étions ensemble et qui concernait alors des problèmes financiers des problèmes agricoles c'estàd des problèmes qui sont au cœur même de l'action et des préoccupations du gouvernement ce sommet s'est déroulé dans la plus parfaite sérénité fr absolument on l'a vu à Bruxelles mais avouez que ça peut être perturbant main dans la main et polémique à Paris les Français peuvent se poser des questions à Bruxelles se poser un problème l'avenir de la Communauté européenne nous sommes en France très largement d'accord sur la nécessité de développer la construction européenne dans le cadre actuel bon deuxème problème qui se poser les intérêts nationau nationaux financiers d'une part c'estàd ceux de nos contribuables ne pas trop payer et d'autre part les intérêts de nos paysans qui ont assumé des difficultés grande ces derniers temps et il fallait protéger contre des tentations inquiétantes de la part de la communauté sur ces points comment voulez-vous qu'il y ait des oppositions entre des Français quel que soit par ailleurs leur conception politique je me suis battu c'était ma responsabilité qu'il s'agisse des problèmes agricoles ou financiers et je dois dire que nous n'avons eu aucun problème monsieur mitteran et moi pour conduire ce débat aucun débat qui d'ailleurs était tout naturellement conduit par le chef du gouvernement qui était responsable nous n'avons eu strictement aucun problème monsieur Chirac on oui on l'a vu à Bruxelles on va revenir sur la plaquette que vous avez publié le bilan gouvernemental vous dites engagement tenu et sur plusieurs points vous donnez des chiffres je pas rentrer dans dans le détail des chiffres je pense que les autres candidats le feront mais vous employez les trois termes qui sont les trois vos confrères aussi oui les trois termes que hommage à la qualité du document liberté solidarité redressement ce sont trois termes que les autres candidats emploient qu'est-ce qu'il y a derrière ces termes en fonction de quel critères les électeurs vateront-ils pour vous départager al je voudrais tout d'abord dire que lorsqu'il y a eu la préparation des élections législativ il y a 2 ans et ce qui était l'opposition de l'époque c'est-à-dire l'UDF et le RPR avait une plateforme commune avait pris des engagements des engagements pour redresser la situation du pays qui s'était très fortement dégradé sous la du temps de la politique socialiste les socialistes ont été sanctionnés comme rarement rarement une majorité l'a été dans notre histoire récente par l'ensemble du peuple français nous avons pris naturellement la seule position que nous pouvions prendre c'est-à-dire d'assumer nos responsabilités ce qui n'était pas si facile enfin nous l'avons fait et au bout de 2 ans je constate ce document en témoigne mais je crois que personne ne peut sérieus ement le contester en tous les cas il est là pour être nous n nous cachons pas nous produisons nos documents je constate que les engagement que nous avions pris ont tous sans exception été tenus c'est déjà important surtout sur une courte période deuxièmement je constate que le redressement que nous avions souhaité a été sérieusement engagé dans un certain nombre de domaines je ne rentrerai pas dans le détail enfin tout de même je voudrais dire que depuis 15 ans nous n'avons pas une situation aussi favorable en matière de hausse des prix que depuis 15 ans nous avions une hausse permanente du chômage et que pour la première fois depuis 9 mois nous avons cassé ce processus et que le chômage commence à diminuer je dis bien commment je sais que la tâche est est rude et je pourrais multiplier nous avons trouvé une dette considérable extérieure nous en avons remboursé 90 % et ça n malheureusement pas une émission d'accord mais je veux dire il y a un bilan n'est-ce pas qui est un bilan positif et qui n'est pas mon bilan personnel c'est le bilan de mon gouvernement c'est-à-dire que il est personne ne peut se l'approprier et il est le bien commun de l'ensemble du gouvernement et donc de l'ensemble de la majorité est-ce que vous faites des promesses aux Français en un mot très concrètement en un mot he monsieur je prends des non ne vous inquiétez pas je prends des engagements des engagements qui sont dans le droitfil de l'action que j'ai engagé depuis 2 ans mais qui naturellement donne une nouvelle impulsion et dont l'objectif consiste à faire en sorte que la situation de notre pays dans tous les domaines s'améliore mais pour cela il faut effectivement une impulsion nouvelle ce qui suppose effectivement de gagner les élections présidentielles d'avoir une majorité cohérente entre le Président de la République le Gouvernement et la majorité de l'Assemblée nationale monsieur le Premier ministre nous sommes pris par le temps c'est ce que Paul le disait à l'instant un journal télévisé un petit clin d'œil en guise de dernière question vous avez lu la presse anglaise ce matin oui oui alors il paraît que vous avez vertement répliqué à Madame Sacher à Bruxelles ce n''est pas je ne sais pas comment sont nés ces bruitsou j'ai défendu fermement les positions de la France c'est dans ma nature et par que vous AZ fait plus fort que camb en 1815 j'ai lu ça ce matin mais en revanche les les les informations données par quelques journaux britanniques selon lesquel j'aurais eu des mots déplacés à l'égard de Madame tcher sont dépourvus de tout fond il y a pas de nuage entre madame tcher et B je la connais vous savez depuis fort longtemps et j'ai pour elle beaucoup d'estime et d'amitié ce qui ne m'empêche pas d'être d'une très grande ferneté face à propres exigences j'entendais défendre les intérêts de nos paysans et je les ai défendu avec tout mon cœur et toute ma conviction monie Premier ministre je vous remercie voyons rapidement les autres télégram d'actualité ils sont commentés ce soir par Isabelle St [Musique]