IDJ 20250115 Formation DERNIERS SECOURS AV

l'invité du jour l'invité du jour présenté par Aurélie Veyron ce jeudi 9 janvier madame le sénateur de l'otgaron Christine Bonfanti d'sa avait donné rendez-vous à la à la presse pour parler de dernier secours donc Christine Bonfanti d'sa bonjour Pourquoi avoir convoqué la presse justement pour nous parler de dernier secours oui bonjour euh bien parce que pour moi c'est un sujet important nous vivons aujourd'hui avec cette loi sur la fin de vie qui depuis 2 ans est un peu l'arlaisienne mais qui va arriver et je considère qu'aujourd'hui les gens sont le grand public est peu informé sur ce sujet-là et avant de pouvoir prendre une une nouvelle loi sur l'euthanasie et le suicide assisté il faut que le grand public soit informé et c'est la raison pour laquelle lorsque Madame renard est venue me voir euh j'ai accueilli ce projet vraiment d'une manière très positive et j'ai voulu qu'aujourd'hui par votre intermédiaire par les radios les médias le grand public soit au courant qu'il existe au même titre que les premiers secours les derniers secours qui sont effectivement très importants il vous en parlerons tout à l'heure la la fin de vie c'est un un sujet auquel vous avez été sensibilisé ne serait-ce que par votre carrière professionnelle mais aussi par votre carrière politique est-ce que vous pouvez nous expliquer oui j'ai été plus pendant plus de 35 ans infirmière libéral j'ai donc accompagné de nombreuses personnes en fin de vie ce sont des expériences humaines très très riches dont je garde un souvenir très prignant dans mon cœur et en tant que que sénateur j'ai fait avec deux de mes collègues un rapport et sur les soins palliatifs et sur la fin de vie donc effectivement c'est quelque chose qui me qui me tient à cœur et je voudrais essayer d'apporter peut-être un peu plus d'humanité sur cette loi euthanasie et suicide assisté quel est justement le l'avenir de de cette loi cette loi va enfin avancer en en 2025 alors je n'ai pas ma boule de cristal je ne pourrais pas vous répondre j'accepte l'augure que effectivement cette année verra cette loi au Parlement elle avait débuté à l'Assemblée nationale pendant 15 jours et puis elle a été interrompue par la dissolution donc on dit que on va remettre cette loi au goût du jour d'abord à l'Assemblée nationale où les travaux seront repris euh à l'endroit où ils ont été arrêtés elle viendra encore après à la suite au Sénat mais donc au fond ce qui est une bonne chose mais on ne sait pas quand bon en tout cas merci beaucoup on va maintenant donner la parole donc aux deux formateurs de de dernier secours je suis maintenant en compagnie de Catherine renard qui est la pilote du projet dernier secours en France on ne l'a pas présenté clairement qu'est-ce que c'est dernier secours dernier secours est une formation citoyenne gratuite pour monsieur et madame tout le monde où on apprend qu'est-ce que c'est que la fin de vie comment ça se passe et surtout on apprend tout ce que chaque citoyen peut faire pour son proche qu'il soit à domicile ou à l'hôpital en dehors de du médical bien sûr qu'il faut un peu de médical hein mais sachez que la prise en charge d'une personne en fin de vie est faite 5 % par la famille les proches les collègues les voisins les amis et 5 % seulement par le corps médical parce que il y a pas voilà vous n'aurez pas 24 heur sur 24 quelqu'un de médical qui va prendre votre proche en charge alors justement il y a aussi avec nous le docteur Jérôme descarg qui est chirurgien gynécologue et cancérologue et aussi formateur à dernier secours est-ce que on peut avoir une réalité sur justement ce que c'est les soins en fin de vie actuellement en France alors les soins en fin de vie en France sont difficiles à prendre en charge d'abord à domicile parce que il y a beaucoup de desserts médicaux et donc il y a beaucoup de patients qui malheureusement n'ont plus la chance d'avoir un médecin traitant et puis si on s'intéresse plus spécifiquement au soins palliatifs alors tout le monde na pas besoin des soins palliatifs mais on peut êt avoir besoin de cette de ce type de prise en charge malheureusement malgré la loi Leonetti qui rendait obligatoire l'offre de soins palliatif surous t le territoire il y a encore 26 départements qui ne bénéfisit pas d'unité de soins palliatif nous dans le lot etgaron on a la chance d'avoir une unité de soins palliatif au centre hospitalier d' hein d'avoir une unité de médecine de soins palliatifs ambulatoire qui vont voir les gens à domicile donc on est relativement bien doté dans notre département et comme disait Catherine c'est une offre médicale mais l'offre médicale c'est que 5 % de la prise en charge et on a besoin et c'est indispensable mais même nous en tant que professionnels de santé de la participation de tous les citoyens qui sont un élément primordial quand la qualité de cette fin de vie est-ce qu'il y a justement un un un tabou à briser aussi est-ce que cette formation permet de d'ouvrir un peu les les portes sur ce ce sujet de de la fin de vie qui tant qu'on n pas concerné on met ça de de côté est-ce que cette formation justement ça permet de de prendre les devants aussi complètement la mort on la voit tous les jours hein dans les journaux dans les à la télévision dans les émissions ça ça se tire dessus de partout et et c'est un peu devenu banal de ce côté-là mais dès qu'elle se rapproche et qu'on est concerné personnellement là on fuit on n'ose pas se dire les vraies choses il y a il y a un tabou comme vous dites oui effectivement et dernier secours contribue à remettre ce sujet sans dramatiser absolument mais il faut s'en parler un grand professeur suisse de soins palliatif ran Dominico baroio disait se parler se parler se parler et oser entamer le sujet et après on se sent tellement mieux j'ai une jeune femme qui est en train de perdre sa maman dis ben ma maman elle m'a dit qu'elle avait tout écrit voilà ses directives mais la jeune fille n'a pas osé lui dire bah dis-moi où sont ces documents que je puisse il y a il y a quelques temps et là la maman est vraiment en fin de vie elle ose plus lui reposer la question il y a plein de de choses comme ça qui sont très dommages parce que on se rend compte que quand on aborde le sujet avec gentillesse délicatesse évidemment qu'est-ce que ça fait du bien aussi bien la personne qui va mourir qu'à la personne qui qui est proche cette formation aussi c'est peut-être permettre d'éviter aussi de culpabiliser et de regretter d'avoir pas forcément bien fait de de pas savoir si on s'y est bien pris ah mais complètement c'est ce qu'on a en témoignage dans les formations justement ah mais si j'avais su on aurait un peu plus parlé si j'avais su parce que je savais pas du tout où elle voulait être enterrée enfin des des choses pratiopratiques et parlons-en tant qu'on est en bonne santé comme il est dit c'est pas de parler de la mort qui va vous faire mourir et c'est c'est très très important d'avoir ces éléments avant que que la fin s'approche et où il est de plus en plus peut-être délicat de de d'aborder le sujet quand la personne est aux portes de la mort ça c'est sûr que alors parlons concrètement de de cette formation déjà comment est-ce qu'on peut suivre cette cette formation c'est une formation pratique qui se fait préférentiellement en présentiel mais qui peut aussi se faire sur zoom il y a un site internet il suffit de taper dans votre navigateur préféré dernier secours tout simplement vous serez dirigé vers le site dernier sec de cours où sont mis en ligne toutes les les formations proposées dans le Lot Garon agin l'année dernière on a fait trois formations sur agin une sur villeeneuve sur lotte précédemment il y en avait une qui avait été fait à Marmande cette année on prévoit de faire une autre formation encore àagin une autre à Marmande et sûrement un Erac aussi on va bientôt fixer les dates donc c'est des formations qui se font sur des petits groupes de 15 qui permettent des échanges qui sont souvent très riches parce que justement on échange avec des personnes qui nous sont étrangères et du coup on a pas la charge affective qui des fois nous bloque et on narrive pas trop à parler des sujets difficiles avec nos proches nos amis et là en fait on s'aperçoit que on peut aborder le sujet assez facilement avec des inconnus et ça nous aide à éventuellement évoquer le le sujet avec avec ses [Musique] proches cette formation est toujours suivie de la de la même manière il y a quatre grands thèmes dans cette formation qui qui durent sur une une durée quand même assez courte oui la durée de la formation en présentiel la plus commune c'est 6h 6h30 donc de 10h à 16h30 avec une coupure au milieu d'une heure où on fait un peu auberge espagnol généralement chacun doit amener son petit voilà mais souvent il y a des cakes pour tout le monde il y a des tartes pour tout le monde parce que les gens sont très généreux donc on aborde quatre thèmes le premier thème la mort fait partie de la vie c'est un peu banal de dire ça mais quand comme j'ai dit quand on y est vraiment confronté bah là on se rend compte que là il faut y aller faut en parler ensuite anticiper et se préparer en parler d'avance échanger la personne de confiance c'est quoi les directives anticipées c'est quoi ça sert à quoi voilà expliquer encore et encore en quoi ça consiste et l'importance que ça revê ensuite on aborde certains symptômes qui peuvent être un peu dramatiques un peu choquant pour les familles voilà le la respiration qui ralentit l'agonie c'est quoi toutes les les contrariétés physiques aussi qui arrivent en fin de vie sur quelque chose qui va être un peu mais la constipation comment voilà reconnaître et puis qui qui est très importante aussi en fin de vie avec certains médicaments qui peuvent provoquer des des problèmes de de ce côté-là ensuite soulager les souffrances on parle des deux médicaments les plus important et usuel que sont la morphine et le midasolame c'est quoi ça sert à quoi et pourquoi et ma maman ils ont fait une piqûre de morphine et dans l'heure d'après elle est décédée on explique que c'est pas la piqûurere qu'on lui a fait pour soulager les douleurs la morphine est un fabuleux médicament pour soulager les douleurs c'est pas ça qui fait mourir les personnes c'est le lâcher prise quand on ne souffre plus on ne s'accroche plus comme on peut s'accrocher tant qu'on on est dans la souffrance donc il y a plein d'explications comme ça il y a aussi toute une vignette d'explication sur massage des bras massage des pieds la musique douce à écouter ensemble le choix de la personne qui choisit la musique qu'elle veut écouter les histoires à se raconter les albums de famille à à feuilleter enfin voilà on donne des exemples les participants donnent aussi leurs propres exemples qui est très riche pour tout le groupe et puis le dernier module va être sur le dernier moment l'adieu dire adieu comment on dit adieu et tout ce qui se passe le moment de la mort l'aprèsmort et tout ce qu'on doit mettre en place et et tout ce qui existe les les entraides les groupes d'entraidees les les cafés d'œil maintenant qui se répandent de plus en plus en France et donc et je l'ai pas dit à vos collègues mais les les participants repartent avec des documents sur ce qui existe des plateformes qui existent et on leur envoie aussi par Internet toute une liste de de choses qui existent bien souvent les participants dis mais je savais pas que on pouvait avoir accès à ça enfin il y a beaucoup de choses qui exist dis quand même en France et les gens ne ne sont pas au courant parce qu'ils n'ont pas cherché trop à savoir ce qui qui avait être possible autour de ça mais c'est important de l'avoir j'ai envie de dire sous le coude et de pouvoir l'utiliser en cas de besoin ou même de de conseiller du coup aussi on peut conseiller aussi à un de nos proches qui est confronté à cette à cette situation juste est-ce qu'il y a un profil type de de ces personnes qui jusqu'ici ont suivi la formation vous avez dit c'était monsieur madame tout le monde et on le redit cette formation est accessible à tout le monde et elle est gratuite euh jusqu'ici est-ce que ce sont des personnes qui ont déjà été confrontées à une personne en fin de vie ou est-ce qu'il y a un profil jusqu'ici qui s'est dessiné je voulais juste rajouter sur la formation c'est une formation qui est toujours animée par un binôme euh toujours à la fois un bénévole qui a une expérience ou une compétence euh dans le palliatif ou dans le soin de vie et un soignant pour avoir les les les deux approches c'est ce qui fait euh la richesse des échanges pour pouvoir répondre à à à toutes les deux la plupart des gens qui qui répondent à l'invitation sont des gens souvent qui ont déjà été confrontés à cette problématique et qui se sont retrouvés mal à l'aise en disant bah voilà j'ai été confronté à la fin de vie d'un de mes proches d'un voisin d'un collègue et en fait je savais pas tellement quoi faire et je savais pas c'est ce que ce que j'ai fait c'est bien c'est pas bien mais on peut aussi avoir des gens qui sont dans la situation je me rappelle la dernière formation il y a un monsieur qui est venu et enfin de compte il nous a expliqué que c'était sa femme qui était en fin de vie qui lui a proposé de venir et donc il est venu faire sa formation et je dois dire qu'il était assez content de du retour et je pense qu'il s'est senti plus léger pour retourner accompagner sa femme qui lui avait proposé quand même c'est quand même une démarche un peu particulière on a malheureusement 80 % de femmes la parité n'est vraiment pas présente mais bon et souvent des gens un petit peu plus âgés que qui ne représentent pas complètement la population mais on espère bien pouvoir offrir cette formation à tout le monde les hommes les femmes les jeunes les vieux les moins jeunes c'est vraiment une formation citoyenne pour tout le monde que vous proposez aussi dans euh dans pourquoi pas aussi au sein d'une entreprise au sein de d'associations sportivees et autre vous proposer vraiment ouvert à tous et même dans des endroits privés pour des groupes privés c'est c'est bien ça il suffit de nous solliciter par l'intermédiaire du site et en fin de compte nous on peut être à partir du moment si réunissez un groupe de 15 personnes et on vient on peut pas vous dire plus simple on mobilisera deux bénévoles et puis on se mettra disposition donc les formations ça se fait plutôt sur la journée mais on peut aussi les décaler pour des raisons de contrainte on peut les faire sur la fin d'après-midi jusqu'à 22h pour moins bloquer les gens ça peut être aussi un samedi si c'est un weekend on est vraiment à disposition notre but c'est de diffuser un maximum l'information et pour terminer Catherine renard est-ce que dernier secours a aussi besoin de de bénévoles d'autres personnes pour rejoindre le le groupe de bénévoles oui tout à fait fait on est toujours en recherche de de formateurs alors là on atteint les 200 formateurs sur la France qui est génial en 2 ans faut dire que tous ces formateurs bon les bénévoles sont bénévoles mais les autres soignants et psychologues interviennent bénévolement sur du temps bénévol donc c'est remarquable d'avoir déjà eu tous ces gens-là mais même un médecin traitant une infirmière libérale avec une belle expérience de suivi de patient jusqu'à la fin de vie peuvent être formateurs voilà donc il nous contacte il y a un numéro de téléphone sur le site qui va les les faire joindre notre chef de projet Clémentine qui pourra nous nous voilà nous diriger les personnes qui pourraient avoir l'idée de devenir formateur et quand on est formateur on s'engage à faire minimum deux sessions par an parce qu'on veut pas trop accabler les les gens qui nous donnent déjà de leur temps donc c'est pas non plus trop contraignant généralement c'est en a plutôt des retours à bon deux par an ben oui ça me plaît bien et je veux bien participer c'est c'est un beau projet auquel participer vraiment et les participants à la fin on leur annonce qu'ils sont désormais des Last aers puisque voilà on fait désormais partie de la grande chaîne de tous les participants dans le monde dans les 23 pays qui participe à à dernier secours et et en France j'aimerais constituer un groupe garder lien peut-être par un groupe WhatsApp ou autres j'ai une personne qui m'a contacté dernièrement qui a suivi la formation en octobre dernier par zoom et qui se trouve vraiment actuellement au bout du bout avec sa maman en situation de de vraiment fin de vie fin de vie et elle avait besoin d'aide elle m'a recontacté j'ai pu la mettre en contact avec des soignants autour d'elle avec des bénévoles autour d'elle et et c'est précieux aussi et je laisse toujours mon contact que ça soit mon email mon téléphone que les gens me mais ça ils n'abusent pas hein j'ai pas plein plein mais au cas où c'est je pense que c'est très rassurant de de savoir qui appelit bien en tout cas merci beaucoup Catherine renard donc je le rappelle vous êtes pilote du projet dernier secours en France merci aussi docteur jérô descarg donc vous êtes chirurgien gynécologue et cancérologue et formateur dernier secours et puis merci aussi à madame le sénateur de lot et Garon Christine Bonfanti dosa et puis on le rappelle donc à nos auditeurs dernier secours c'est simple il suffit de de le taper sur votre moteur moteur de recherche Internet et vous retrouverez toutes les informations c'était l'invité du jour présenté par Aurélie veryron si vous aussi vous souhaitez communiquer sur les actions les projets ou les animation de votre structure ou association contactez espoir FM par mail à info pleuriel@espoirefm.com ou par téléphone au 05 53 67 49 50 [Musique]